Bin neu und ratlos

Hallo Sandra,

ja diesen Schock kennen wir alle! Bei mir ist er auch noch nicht so alt.

Lasern, die sogenannte SLT, ist eine Behandlungsmethode, die bei deinem Druck das Tropfen vielleicht etwas verzögern kann. Aber davor sollte man vielleicht erstmal Stabilität erreichen.

Hast du denn schon Sichtfeldausfälle? Wurde ein OCT gemacht? Wann ist deine nächste Druckkontrolle?

Hallo Sandra,

mit 21/24 ist Dein Druck nur leicht über der Norm!

Ob man das behandelt, sei es mit drucksenkenden Tropfen oder einer SLT, hängt ganz entscheidend vom Befund Deiner Sehnerven ab.

Hat der AA dazu etwas gesagt, wurden weitere Untersuchungen gemacht oder sind diese geplant?

Wichtig ist die Frage: hast Du nur leicht erhöhten Augeninnendruck, das nennt man okuläre Hypertension (OHT); oder gibt es schon Schäden an den Sehnerven? Erst wenn solche nachweisbar sind, spricht man von einem Glaukom.

Bei einem Glaukom wird selbstverständlich eine drucksenkende Therapie eingeleitet, um weitere Schäden zu verhindern. Falls aber nur eine OHT vorliegen sollte, wäre zu überlegen, ob man erstmal engmaschig kontrolliert. Das hängt aber auch davon ab, ob Du weitere Risikofaktoren hast, wie insbesondere Glaukomfälle in der Familie oder andere (Augen)Erkrankungen!

Also ich würde Dir raten, nochmal mit dem AA zu sprechen, um zu erfahren, wie der Zustand Deiner Sehnerven ist. Hilfreich wäre auf jeden Fall eine Art der Bildgebung, am besten ein OCT (leider eine Selbstzahlerleistung). Auch der Druck sollte mehrmals über den Tag gemessen werden.

Wurde der erhöhte Druck eigentlich vom AA selbst an der Spaltlampe gemessen (Applanation) oder vom Praxispersonal während der Voruntersuchungen mit der Non-contact-Methode?

Ich hoffe, diese Hinweise können Dir einen anfänglichen Überblick verschaffen.

Zu OHT, SLT etc. kannst Du Dich hier über die Suchfunktion informieren, das ist die Lupe oben rechts - am besten von der Startseite aus!

Liebe Grüße

Chanceline

Hallo Sandra,

diese Art der Messung gilt nicht als sehr zuverlässig. Die Werte sollten unbedingt vom AA an der Spaltlampe nachgemessen werden!

Was hat der AA sonst an Untersuchungen gemacht?

LG

Chanceline

Hallo OmaSandra,

Der Druck könnte ruhig etwas niedriger sein, es könnte nicht schaden, ihn durch Lasern zu senken, auch wenn man nicht schon tropfen müsste.

Wenn es funktioniert , hättest Du vielleicht Dein Risiko für ein Glaukom reduziert. Und es ist ohne Nebenwirkungen.

Ich würde das unbedingt machen lassen.

Gruß Malve

Willkommen hier, Sandra!

Ich sehe es wie Chanceline. Zuerst sollte mal alles genauer untersucht werden. Auch ein Tagesdruckprofil fände ich wichtig, bevor man eine SLT macht. Bei mir sind die Druckwerte mit dem "Püster" übrigens auch ein bisschen höher als vom Arzt gemessen.

Ob du dir Sorgen machen möchtest, hängt von weiteren Untersuchungsergebnissen ab. Der nur leicht erhöhte Druck ist noch kein Grund zur Sorge. Aber auch wenn es ein Glaukom sein sollte, hat man heute viele Möglichkeit, eine Verschlechterung aufzuhalten oder zumindest zu verlangsamen. Wichtig ist, dass du selbst dranbleibst.

Hallo OmaSandra,

Entscheidend für die Diagnose Glaukom ist, was der Augenarzt gesehen hat.

Erst wenn zumindest der Verdacht auf ein Glaukom besteht, sind weitere Untersuchungen überhaupt erst. sinnvoll. Das sind dann auch IGEL Leistungen.

Sprich am besten noch mal mit dem AA und frage ihn, warum gelasert werden soll.

Ich sehe nicht, warum Du Dir jetzt grosse Sorgen machen, weitere Ärzte aufsuchen, oder auf ein grosses Diagnistikprogramm drängen müsstest.

Geh das in Ruhe und Gelassenheit an

Gruss Malve

Hallo Sandra,

Zitat von OmaSandra

Hallo du , er hat in mein Auge geschaut ich sollte ihm aufs Ohr schauen und mehr wurde nicht gemacht

also hat er sich wohl die Sehnerven angeschaut...

Sollte er da etwas glaukomverdächtiges gesichtet haben, dann hätte er Dir das erstens sagen müssen; zweitens wären weitere Untersuchungen zur Abklärung nötig; und drittens hätte er bei einem auffälligen Befund den Druck per Applanation nachmessen sollen.

Vor jede Therapie hat der liebe Gott eine Diagnose gestellt! Letztere sollte dem Patienten mitgeteilt werden! Wie sonst sollte der einem operativen Eingriff zustimmen - und um einen solchen handelt es sich bei der SLT?

Lasert der AA selber?

Im übrigen ist nicht jedes Auge für eine SLT geeignet! Nach meiner Kenntnis bedarf es einer vorherigen Beurteilung des Kammerwinkels mittels Gonioskopie. Dafür bekommt man ein Kontaktglas direkt auf das Auge gesetzt. Du würdest Dich bestimmt erinnern, wenn das gemacht worden wäre.

Zusammengefasst, es gibt (zu) viele Fragezeichen. Aber die großen Sorgen würde ich mir an Deiner Stelle nicht machen!

Aber dranbleiben! Sollte mit dem AA nicht vernünftig zu reden sein, würde ich die SLT unter diesen Umständen erstmal nicht machen lassen, sondern mir eine Zweite Meinung einholen.

Zu den bei Glaukomverdacht nötigen Untersuchungen und etlichen anderen relevanten Fragen kann Du Dich hier informieren

glaukom.de

LG

Chanceline

Hallo Chanceline,

Der Augenarzt hat mit Sicherheit eine Meinung oder eine Diagnose, glaubst Du denn tatsächlich, dass er grundlos eine Laserbehandlung vorschlägt????

Das muss noch mal besprochen und hinterfragt werden.

Ich denke auch, dass der Augenarzt zu gegebener Zeit weitere Untersuchungen durchführen wird, wenn er das aus fachärztlicher Sicht für notwendig hält.

Ich finde es einfach schwierig bei so wenig Daten und ohne dass wir die ärztliche Kompetenz dafür haben, weitreichende Vorschläge zu unterbreiten, was der AA machen müsste. Mich würde das direkt verunsichern, da ich den AA für nicht gründlich oder nicht kompetent halten würde.

Nichts für ungut.

Viele Grüße Malve

Bei mir waren die Luftstoßmessungen um mehrere Werte höher, als die Goldmann-Methode, die die genaueste Methode ist.

Ich bin natürlich nur Laie, aber ich sehe es so:

Der Augendruck sollte zwischen 10mmHg und 21mmHg sein. 24mmHg wäre also nur 3mmHg drüber.
Es ist gut möglich, dass beide Augendrücke innerhalb der Norm waren und das Pustegerät sich einfach vermessen hat. Allein das sollte also noch kein Grund sein, eine okuläre Hypertension (="Augenhochdruck") oder gar ein Glaukom (= wenn man schon Schäden hat, die entstanden sind, weil der Druck für das Auge über die Zeit zu hoch war) zu diagnostizieren.

Wenn der Augenarzt mit der Spaltlampe irgendwelche Schäden entdeckt hat, ist es natürlich etwas anderes.

Hallo Malve,

Sandra scheint inzwischen den Weg für sich gefunden zu haben!

Aber doch noch zu Deinen, an meine Adresse gerichteten Einwänden: die zielen auf einen Punkt, der auch mir oft schwierig scheint: wie gehen wir hier im Forum mit Zweifeln am ärztlichen Vorgehen angemessen um?

Zitat von malve

Ich finde es einfach schwierig bei so wenig Daten und ohne dass wir die ärztliche Kompetenz dafür haben, weitreichende Vorschläge zu unterbreiten, was der AA machen müsste. Mich würde das direkt verunsichern, da ich den AA für nicht gründlich oder nicht kompetent halten würde.

Vorweg: Es täte mir aufrichtig leid, wenn ich durch die Benennung der aus meiner Sicht fraglichen Punkte Sandra oder sonst jemanden verunsichern würde! Und ganz sicher war es nicht meine Absicht, weitreichende Vorschläge zu unterbreiten, was der AA machen müsste!

Selbstverständlich sind wir keine Ärzte sondern 'nur' mehr oder weniger gut informierte Laien! Viele hier sind langjährige Patienten und als solche doch hinreichend vertraut mit der ärztlichen Vorgehensweise bei einem Glaukom bzw dem Verdacht auf ein solches.

Die daraus resultierende Erfahrung kann man weitergeben an User, die so wie Sandra das Vorgehen ihres AA nicht einschätzen können, die 'ratlos' sind und Zweifel haben, ob das so richtig läuft.

Im Vergleich mit meiner eigenen Behandlung liest sich das, was Sandra in ihrem Eingangspost beschreibt, nicht nach einer auch nur halbwegs gründlichen Diagnostik. Ob sie nun tatsächlich ein Glaukom hat, wurde ihr im übrigen nicht mitgeteilt.

Es gab nur NCT-Druckmessung, Sehnerv-Check, und sofort Termin für eine SLT! Mehr war da offenbar nicht, wie Sandra auf mehrfaches Nachfragen bestätigt hat.

Wie soll man da keine Fragezeichen haben? Die habe ich auch klar benannt!

Oder hätte man Sandra beruhigen sollen, nach dem Motto, der AA wird schon wissen, was er tut?

Aber vielleicht wäre es in solchen Fällen einfacher, nur auf die einschlägigen Leitlinien zur Glaukomdiagnostik oder auf Info-Material wie den oben eingestellten link zu verweisen.

Zitat von malve

Der Augenarzt hat mit Sicherheit eine Meinung oder eine Diagnose, glaubst Du denn tatsächlich, dass er grundlos eine Laserbehandlung vorschlägt????

Was auch immer die Meinung/Diagnose des AA sein mag, mitgeteilt hat er sie nicht.

Ich unterstelle dem AA keineswegs, dass er grundlos eine SLT vorschlägt. Aber als Patient kann man auf dieser Basis den Grund für die Laserbehandlung nicht einschätzen und fühlt sich schlicht überfahren.

Zitat von malve

Ich denke auch, dass der Augenarzt zu gegebener Zeit weitere Untersuchungen durchführen wird, wenn er das aus fachärztlicher Sicht für notwendig hält.

Wann wäre denn die Zeit für weitere Untersuchungen gegeben? Etwa nach der SLT?

Ich bin, so wie Du sicher auch, der Meinung, dass wir hier keinesfalls leichtfertig das Vertrauen in die ärztliche Kompetenz in Frage stellen sollten. Wenn es aber so wie im geschilderten Fall berechtigte Zweifel am Vorgehen eines Arztes gibt, dann sollte man die auch klar benennen!

Oder siehst Du das anders?

Danke jedenfalls, dass Du mich mit Deinen kritischen Hinweisen dazu angeregt hast, diesen Punkt für mich zu klären!

Sandra

Für das weitere Vorgehen wünsche ich Dir alles Gute. Hoffentlich bringt Dir diese Zweitmeinung Klarheit. Es wäre schön, wenn Du berichtest, was daraus geworden ist.

Allen einen schönen Sonntag!

Chanceline

Hallo Chanceline,

Sandras Frage war Laser oder Tropfen bei Erstbehandlung. Da spricht vieles für die SLT nach der großen LIGHT Studie aus England.

SLT ohne Indikation wäre Tatbestand einer Körperverletzung, es ist ja eine Operation.

Ich weiss nicht, warum die Entscheidung des Arztes so in Frage gestellt wurde.

Vielleich ist es manchmal hilfreicher, nur auf die Frage zu antworten, Nachfragen können dannndoch immer noch vertieft beantwortet werden, wenn Bedarf besteht.

Viele Grüße Malve

Sollte meine Frage unerwünscht sein oder unpassend, bitte nicht antworten ich lösche sie dann sofort.

Zitat von malve

Da spricht vieles für die SLT nach der großen LIGHT Studie aus England.

Was spricht gegen SLT? Das hört sich für mich als Neuling interessant an. 6 Minuten pro Auge das wars quasi.

Kann das Lasern beliebig oft wiederholt werden wenn die Wirkung nachlässt?

Hallo Sandra!

Willkommen im Forum.

Zitat von DieDa

Willkommen hier, Sandra!

Ich sehe es wie Chanceline. Zuerst sollte mal alles genauer untersucht werden. Auch ein Tagesdruckprofil fände ich wichtig, bevor man eine SLT macht. Bei mir sind die Druckwerte mit dem "Püster" übrigens auch ein bisschen höher als vom Arzt gemessen.

Ich schließe mich hier an!

Zitat von Chanceline

Vor jede Therapie hat der liebe Gott eine Diagnose gestellt! Letztere sollte dem Patienten mitgeteilt werden! Wie sonst sollte der einem operativen Eingriff zustimmen - und um einen solchen handelt es sich bei der SLT?

Auch hier 100%ige Zustimmung.

Zitat von malve

Ich finde es einfach schwierig bei so wenig Daten und ohne dass wir die ärztliche Kompetenz dafür haben, weitreichende Vorschläge zu unterbreiten, was der AA machen müsste. Mich würde das direkt verunsichern, da ich den AA für nicht gründlich oder nicht kompetent halten würde.

Nichts für ungut.

Ohne eine Diagnose eine Therapie machen zu wollen ist ja nun auch nicht der normale Weg, oder?

Und falls es eine Diagnose geben sollte, hat der AA sie wohl offensichtlich vergessen mitzuteilen.

Sandra, Du hast nun einen Termin für eine Zweitmeinung und da würde ich dann auch eine Glaukomvorsorge machen lassen und dann auch um eine Druckmessung per Applanation machen zu lassen, also durch den AA direkt selbst mit den gelben Augentropfen und mit dem blauen Licht.

Viele Grüße
Sabine

Hallo Sandra,

danke für Deine Rückmeldung und gedrückte Daumen für den Termin!

Eine Bitte: sei so gut und schreibe nicht in Zitate hinein.

Sonst lässt sich schwer nachvollziehen, wer denn nun was geschrieben hat.

Und zitieren kann man aus Zitaten heraus auch nicht.

Ich bin gespannt auf Deinen Bericht...

Liebe Grüße

Chanceline