Hallo marxx!
Wichtig wäre mal zu wissen, ob Deine Bekannte denn eine komplette Glaukomdiagnostik bekommen hat?
Nur allein die Druckwerte von über 20 machen noch kein Glaukom.
Wir können hier nur aufzählen, was es für Tropfen gibt. Welche schlussendlich verordnet werden ist
Sache des Augenarztes.
Viele Grüße
Sabine
Hallo Marxx,
a) die Medikamente werden wir, wenn nicht eine OP dauerhaft den Druck senkt (nie garantiert!), lebenslang nehmen müssen. Die Alternative ist: fortschreitender Gesichtsfeldverlust, Ende blind.
b) Die Irisverfärbung ist mir angesichts der Alternative: blind oder andere Augenfarbe ziemlich wurscht. So meine Meinung als Frau. Die Irisverfärbung kann bei allen Prostaglandinen auftreten und bei einem Prostamid (Lumigan).
c) Die Nebenwirkungsprofile sind bei allen Glaukomtropfen breit gefächert, die Verträglichkeit und eine Stabilität des Zustandes ist das Therapieziel und dann kann man in die Kirche gehen und eine dicke Kerze anzünden und danken, dass es klappt oder man dankt anders. Man kann in der Schulmedizin nicht vorhersagen, welcher Patient welche Tropfen verträgt. Das kann man nur mit Methoden der TCM, das habe ich hier im Forum hinreichend oft erklärt, wie das geht und man kann nicht Tropfen einfach ablehnen, weil eine Nebenwirkung x in der Packungsbeilage steht. Es ist immer ein kann, muss nicht. Von Aspirin kann man durch Verblutung sterben, es wird dennoch millionenfach täglich genommen.
Man hat als Mensch immer die Wahl: Behandlung oder blind. Keine Behandlung ohne Nebenwirkung, ich entscheide mich für Behandlung, da ich damit eine Chance habe auf den möglichst langen Erhalt meines Augenlichts, die Entscheidung für keine Behandlung ist eine Garantie für Blindheit, wenn man nicht vorher beispielsweise durch einen Unfall zu Tode kommt.
Das ist meine Meinung als Frau mit durchaus kosmetischen Ansprüchen, es gibt aber Grenzen, die einen kosmetischen Anspruch aus meiner Sicht nicht rechtfertigen.
Gruß
Jenat
[quote='marxx','index.php?page=Thread&postID=40954#post40954'] 10.07.2013, 07.30UhrIch nehm mal das Zitat von oben raus, da oben editiert, LG Sabine
Sämtliche von dir bisher benannten Nebenwirkungen verschiedenster Tropfen sind bekannt, deswegen stehen sie ja auch da. Das Glaukom ist chronisch und somit auf Dauer zu behandeln.
Éine Dauermedikation ist nie hübsch, aber eben manchmal auch nicht zu vermeiden.
Alles anzeigenHallo Sabine,
Hallo Forum,danke. Meine Bekannte teilte mir mit, dass sie jetzt die Taflotan Sine verschrieben bekommen hat. Aber gerade diese habe ich
letztes Jahr nicht genommen, da die Nebenwirkungen u.a. eine Irispikmentierung ist.Nächste Woche habe ich den Augenarzt Termin. Nochmals zu den Monoprost und den Trusopt-S. Welche Erfahrungen sind bisher
mit diesen A-Tropfen gemacht worden.
Welche Nebenwirkungen treten bei beiden auf?Ich habe gelesen, dass bei Monoprost sich u.a. die Irisfarbe verändern kann. Siehe auch => Edit by sabine, 10.07.2013, 07.29Uhr, den Apothekennamen nehm ich mal raus.
Die Azopt und Travatan nehme ich jetzt schon über 1 Jahr. Ist das überhaupt gut, ein Medikament so lange zu nehmen?
Gruß marxx
Hallo marxx!
Monoprost kommt aus der gleichen Wirkstoffgruppe wie die Taflotan sine. Mögliche Nebenwirkung--> Irispigmentierung. Ob und wie stark Nebenwirkungen auftreten
wissen wir vorab nie. Ausprobieren muss man das halt.
Ein Medikament über einen langen Zeitraum zu nehmen ist nie gut. Aber wir haben die Wahl zwischen "Pest" ( die AT) oder "Cholera" ( eine Verschlechterung der Sehfähigkeit, bis hin, im übelsten Fall, zur Erblindung). Als dritte Möglichkeit gibt's die operativen Eingriffe.
Und schlussendlich muss jeder Betroffene selbst entscheiden, was er tut und was er lässt. Es muss dabei immer nur klar sein, dass der Betroffen für Sein Handeln auch verantwortlich ist ( lässt er die Therapie weg bitte kein Gejammer über verlorene Sehkraft!)
Für mich gilt: Never change a running system!
Wieso sollte ich somit eine Therapie ändern, die wirksam und verträglich ist?
Viele Grüße
Sabine
Hallo marxx!
Wenn keine körperlichen Gründe vorliegen, die gegen Monoprost und Trusopt S sprechen, wird's wohl der Preis sein. Einzeldosen ohne Konservierung sind wesentlich teurer.
Dein AA hat schon Recht, wenn er sagt, dass die Tropfen ohne Konservierung weniger wirken. Die Konservierung helfen sozusagen dem Wirkstoff ins Auge einzudringen, um es mal ganz einfach zu erklären.
Das ist auch ein Grund, warum es z. B. Lumigan 0,3 nur ins konservierungsmittelfreier Form gibt, und die Version mit 0,1 eben nicht.
Hier findest Du Hinweise zu Wirkstoffgruppen und zur Tropffrequenz von AT:
Drucksenkung durch Augentropfen in Prozenten
Viele Grüße
Sabine
In die Reaktion von Ärzten spielt m.E. mehr oder weniger auch deren Eitelkeit hinein.
Ich bin mittlerweile der Meinung, daß sie ggf. sich mehr oder weniger sperrig verhalten, wenn eine Empfehlung oder gar stringenter Hinweis von aussen kommt - menschlich vielleicht ab und zu verständlich-.
Ich hatte zu meiner letzten OP/Vollnarkose die Voraussubstitution der ASS 100 durch FRAGMIN-Spritzen in der Klinik"empfehlung". Mein Haus-A. pflegt aber CLEXANE zu rezeptieren. Der war echt sauer und hat nur widerwillig die FRAGMIN aufgeschrieben... (der A. ist aber gut und ich gehe seit Jahren dahin....)
LG -Senator
Hallo Marxx,
zu den Konservierungsstoffen hat Sabine Dir schon geschrieben. Sie verstärken die Wirkung.
Monoprost ist Latanoprost als Wirkstoff, Prostaglandingruppe wie Travatan
Das Nebenwirkungsprofil ist sehr ähnlich, aber nicht gleich.
Trusopt S hat keine starke Wirkung, Trusopt ohne S etwas mehr, Trusopt S hatte extreme Lieferschwierigkeiten - der AA kann aber nur Tropfen vershcreiben, die es auch gibt, sonst helfen sie nicht. Trusopt gilt in der Regel: Trusopt macht Allergie. Oft ist das so, bei mir nicht. Man muss das ausprobieren.
Du kannst als Glaukompatient nicht planen und genau das, plane ich in mein Leben ein. Ich lebe jetzt mit dieser Medikation, sie klappt jetzt und über morgen mache ich mir keine Gedanken, sonst werde ich wahnsinnig.
Betablocker kamen bei Dir noch nicht vor. Insofern wäre da noch eine komplette Gruppe offen.
Gruß
Jenat
Hallo Marxx,
es ist nicht erstaunlich, dass Prostaglandine nur einmal täglich getropft werden, sondern Pflicht. Tropft man sie zweimal, so kehrt sich die Wirkung um.
Als Arzt hätte ich mit Deinen Vorschlägen ein Problem: Du kennst Dich in den Wirkstoffklassen und Anwendungen nicht bis ins Detail aus, machst aber Vorschläge - das hätte ich, wenn ich der Fachmann wäre, nicht so gerne. Nur so als Denkanstoß.
Hier im Forum sind alle Wirkstoffklassen und Einzelpräparate der Wirkstoffklassen beschrieben. Sie sind auch kategorisiert nach Medikamenten der ersten Wahl, solchen der zweiten Wahl und Reservemedikamenten.
Jenat
Hallo marxx,
ich fürchte, wenn dein AA von Monoprost und Trusopt-S nicht begeistert ist, wird er es auch von Taflotan-Sine nicht sein. Das mag zum einen am Preis der Medikamente oder auch an Lieferproblemen liegen - aber es kann auch einfach sein, dass die Drucksenkung nicht ausreicht. Die konservierungsfreie Variante nützt dir nichts, wenn der Druck so nicht genügend gesenkt wird.
Mit nur Taflotan-Sine bzw. 1mal Tropfen am Tag wirst du nicht hinkommen, der eine Wirkstoff alleine reicht nicht, du tropfst ja jetzt schon 2 Wirkstoffe.
Hallo Marxx,
eine Glaukomsprechstunde an einer Augenklinik ist für Dich sinnvoll. Dein Zieldruck fehlt offensichtlich, denn man kann nicht über Tropfen philosophieren, wenn man den Zieldruck nicht kennt.
Ganfort senkt extrem (Betablocker und Bimatoprost)
Prostaglandin und Carboanhydrasehemmer greift an zwei Stellen an: verbesserter Abfluss und Senkung der Kammerwasserproduktion
Insofern hast Du immer zwei Wirkstoffe gehabt und so wird es auch bleiben, wenn nicht noch einer hinzukommt. Mit einem einzigen Präparat und das auch noch in sine (Wirkung schwächer) geht das nicht.
Eine Glaukomsprechstunde an einer Klinik (Adressen hier unter A-Z) wird Deine Fragen klären. Die niedergelassenen AA werden das wohl kaum tun. Wenn Du reist, ist auch immer ein Ansprechpartner für den niedergelassenen AA da, der Dich nur kurz sieht. Rückfragen bei Klinik x. So bist Du auf der sicheren Seite.
Gruß
Jenat
Hallo marxx!
Wie Silli und Jenat schon geschrieben haben... man kann eine Therapie nicht an der Tropffrequenz festmachen. Da spielt viel mehr mit.
Ich fürchte, Du musst mal intensiv mit Deinem AA sprechen. Nur so wirst Du zu einem Ergebnis kommen.
Viele Grüße
Sabine
PS: Silli... die Lieferschwierigkeiten von Trusopt S und Cosopt S sind Geschichte. Ist alles wieder zuverlässig lieferbar.
Hallo Marxx,
ich kapiere wirklich nicht, was Du an der Ärztin zu kritisieren hast. Wir haben hier vorhergesagt, dass Du diese Antwort bekommst. Außerdem wolltest Du selbst weniger Tropfen am Tag, möchtest aber Trusopt S anstatt Azopt. Das ist einmal mehr, Trusopt S wird dreimal, Azopt 2 x getropft, beides sind Carboanhydrasehemmer, das andere wäre Prostaglandin gegen Prostaglandin tauschen. Warum, wenn es doch gut läuft?
Außerdem verträgst Du die Tropfen doch offensichtlich und der Befund scheint stabil zu sein, somit gilt: never change a running system.
Ich würde mich über die Verträglichkeit freuen und ich bin auch bei einer Praxis mit zwei Ärzten, manchmal schaut der andere (Urlaub, voll, vorher nicht im Terminplan richtig geschrieben) - ich finde das nicht schlimm - vier Augen sehen mehr als zwei. Die Befunde sind im PC dokumentiert und fertig.
Gruß
Jenat
Hallo marxx!
Ich wiederhole es gerne auch hier noch mal:
Trusopt S ist seit einigen Wochen wieder zuverlässig lieferbar.
Komisch, dass wir das in der Selbsthilfe wissen, aber die Augenärzte wohl nicht.
Versteh ich nicht...
Viele Grüße
Sabine
Hallo,
Außerdem verträgst Du die Tropfen doch offensichtlich und der Befund scheint stabil zu sein, somit gilt: never change a running system.
es heißt ja, dass konservierungsfreie Tropfen vorzuuziehen sind. Klar, wenn Tropfen gewechselt werden, heißt ja nicht, dass die neuen
ebenso gut verträglich sind.
Gruss marxx
Was kann der Grund des Anstiegs sein?
Kann das ggf. der zuletzt vermehrte PC-Arbeit als Ursache sein?
Nein.
Hallo marxx,
ob der höhere AD von der Lagerung kommt, weiß ich nicht.
Manche Tropfen sind im Kühlschrank aufzubewahren, andere
nicht unbedingt. Ich habe sie immer im Kühlschrank, weil ich
dann den Tropfen besser merke.
Ja, es kann schonmal einen höheren AD geben, ein bißchen
schwanken wir da alle. :wnacht02:
Viele Grüße caro
Hallo marxx,
gerade bei Glaukompatienten kommt es zu stärkeren Schwankungen, da stimme ich Caro zu und so krieg ich es auch immer wieder von meinen Ärzten gesagt, unabhängig von der Glaukomform ("mein" Pigmentglaukom neigt erst recht zu höheren Schwankungen).
Wenn ich es richtig deinem Eingangsposting auch entnehme ist dies jetzt dein nicht operiertes Auge und du hast keinerlei besonders auffällige Veränderungen am Sehnerv und/oder Gesichtsfeld?
Wenn dich dieser Druck beunruhigt würd ich einfach den AA bitten zwischendurch mal zusätzlich zu messen. Und wenn es nur eben durch eine Sprechstundenhilfe mit dem Püster ist.
Ich habe immer alle meine Tropfen im Kühlschrank (offene Flaschen in der Tür oben im "Eierfach", der restliche Vorrat beim Gemüse). Auch wenn ich mal testweise meine Tropfen nicht im Kühlschrank hatte, hat dies nie Auswirkung auf meine Druckwerte gezeigt.
Hallo marxx!
War denn auch die Uhrzeit die gleiche, wann die unterschiedlichen
Druckwerte gemessen wurden?
Druckwerte schwanken über den Tag/die Nacht verteilt, haben sozusagen
einen eigenen "Biorhythmus". Da ist es auch ganz gut zu wissen, wann man seine
Druckspitzen hat.
Azopt und Travatan vertragen eigentlich Temperaturen bis 25 Grad, müssen also
nicht zwingend in den Kühlschrank.
Den Augendruck selbst messen kann man mit einem Selbsttonometer schon.
Kostet halt einiges und ist keine Kassenleistung.
Außerdem gibt es Glaukomies, die sich damit "verrückt" machen.
Natürlich hat es auch seine Vorteile, keine Frage. Aber das muss ordentlich überlegt sein.
Viele Grüße
Sabine
