Alternative zu Alphagan ?

    Stern-Ausgabe 34 v. 16.08.2007

    Hallo zusammen !

    Im o.g. Bericht heisst es:
    Die Pharmaindustrie baut auf den Glauben vieler Patienten, das ein
    teureres Präparat automatisch besser ist. Tatsächlich sagt der Preis aber nichts
    über die Qualität.............

    u.a. wurde dort auch eine sog. Alternative zu "Alphagan" genannt, und zwar
    Clonid ophtal

    Die Preise wurden auf Basis einer Tagesdosis umgerechnet, also wenn
    ich das richtig verstanden habe, dann kostet 1 Tropfen bei
    Alphagan € 0,84 und bei Clonid € 0,16 ...das wäre schon gewaltig.

    Nun aber mal meine Frage an Euch Alle :

    1) Absolut identisch ?
    2) wer hat schon Erfahrungswerte ?
    3) wer weiß etwas über die Nebenwirkungen ?
    4) Sind diese AT wirklich soviel günstiger ?

    Zahlreiche Antworten erbeten.

    LG Bernd

    Einmal editiert, zuletzt von Bernd (16. August 2007 um 22:09)

    Hallo zusammen !

    Ergänzend zu o.g. Bericht möchte ich noch erwähnen, das die Liste
    von der "Kassenärztlichen Vereinigung NRW" erstellt wurde !

    Nach meinen bisherigen Recherchen bin ich lediglich auf folgendes
    gestossen:

    Alphagan gehört zur Wirkstoffgruppe "Alpha-Sympatholytika"

    Clonid Ophtal zur Wirkstoffgruppe "Alpha-Sympathomimetika"

    Ob man nun allein nach dem Unterschied der Namen urteilen kann, ob
    es vielleicht doch 2-erlei Produkte sind, mag ich nicht zu beurteilen
    und habe daher den Hersteller um Klärung und Aussage gebeten.

    Sobald mir näheres vorliegt, werde ich euch wieder informieren.

    Jedenfalls steht fest, das die AT "Clonid-Ophtal sine 1/ 8 %"
    Konservierungsmittelfrei zu haben sind und den erhöhten Augeninnendruck
    senken, sowie gegen erhöhten Bluthochdruck.

    Zu den Nebenwirkungen habe ich folgende Angaben:
    Clonid-Ophtal sine 1/ 8 %

    Häufige Nebenwirkungen:
    Beruhigung, Müdigkeit, Benommenheit, Mundtrockenheit.

    Gelegentliche Nebenwirkungen:
    Hautreaktionen, Juckreiz, Kopfschmerzen, Schwindel, Ohrspeicheldrüsenschmerz, Missempfindungen, Verstopfung, Übelkeit und Erbrechen, Kreislaufbeschwerden, Kreislaufkollapsneigung bei Lagewechsel, Durchblutungsstörungen der Hände (Raynaud-Syndrom), Potenzabnahme, Abnahme der sexuellen Lust (Libido), Hautrötung.
    Seltene Nebenwirkungen:
    Schlafstörungen, Depressionen, Wahrnehmungsstörungen, Sinnestäuschungen, Albträume, Verwirrtheitszustände, Pupillenanpassungsstörungen, Gewichtsabnahme, Brustdrüsenwachstum beim Mann.

    Sehr seltene Nebenwirkungen
    Blutdruckanstieg, Harnblasenentleerungsstörungen.

    Vorerst bin ich also nur einen kleinen Schritt weiter gekommen, aber sollte
    trotzdem schon jemand von Euch diese AT verschrieben bekommen haben, würde
    mich nach wie vor Eure Meinung hierzu interessieren.

    LG Bernd 8)
    https://www.glaukom-forum.net/www.bernds-allerlei.de

    vielleicht kannst Du mal den Wirkstoff hier schreiben,
    dann kann ich was dazu sagen..

    falls ichspäter noch Zeit habe, schau ich selbst in der Lit nach...

    Hallo Bernd,

    Clonid-Opthal hat doch als Wirkstoff Clonidin, müsste doch dann das gleiche sein wie Iso Glaucon. Clonidin ist ein Wirkstoff aus der Inneren Medizin, das wohl auch den IOD senken soll - ich hatte allerdings mit Iso Glaucon keine guten Erfahrungen gemacht.

    im Alphagan ist Brimonidintartrat drin...und das ist ein Alpha-2-agonist, der auf das sympathische Nervensystem wirkt => es wird weniger Kammerwasser produziert und fliesst gleichzeitig mehr ab...gegenanzeigen sind so ähnlich wie bei dben Betablockern, allerdings nicht ganz so extrem. Gilt immer noch als Reservemittel und extrem starke Nebenwirkungen können auftreten, z. B. häufige allergiebildung...Clonidin ist in Clonid opthal, Isoglaucon und Dispaclonidin enthalten und bringt ähnliche Auswirkungen auf das Kammerwasser, da es auch einen Alpha-2-Agonisten darstellt und somit zur gleichen Wirkstoffklasse gehört (das ist wie Lumigan und Travatan, beides PG). Die Allergieraten etc sind ähnlich wie beim Alphagan.

    Allerdings und darum wird Alphagan bevorzugt, geht man mittlerweile davon aus, daß Brimonidintartart eine neuroprotektive Wirkung (und damit den Sehnerv schützen kann) haben könnte (zumindesti n Tierversuchen gezeigt), was bei Clonidin nicht gezeigt wurde.

    Ansonsten ist es eben wie bei den PGs, die Medikamente sind ähnlich, aber NICHT identisch und subjektiv kann das eine besser vertragen werden bzw. auch eine bessere Wirksamkeit in Abhängigkeit vom Patienten aufweisen.

    lgs Isa

    also Kosten für Alphagan ähnlich gestafffelt wie bei den PG
    es gibt 1x, 3x und 6x-Packungen, die 3er kostet ca. 64 € und ide 6er 117 €. Clonid opthal ist billiger als Isoglaucon. Beim Clonid opthal liegen die Preise - glaube ich, da bin ich mir nicht sicher - für ne 3x Packung bei knapp 30 € => ca. die Hälfte...

    aber wie gesagt...ists halt nicht dasselbe.

    5 ml Augentropfen N1 — 27,57
    3 x 5ml Augentropfen N2 — 63,34
    6 x 5ml Augentropfen N3 — 117,62
    für Alphagan

    10 ml 1/16% N1 — 12,78 12,78
    3 x 10ml 1/16% N3 18,97 18,97

    Clonid-Opthal 16%
    10 ml 1/8% N1 — 12,85 12,77
    3 x 10ml 1/8% N3 19,19 19,08

    Clonid-Opthal 8%

    30 x 0,5ml 1/8% sine N1 — 14,45 14,82
    60 x 0,5ml 1/8% sine N2 — 19,19 19,73
    120 x 0,5ml 1/8% sine N3 — 28,67 29,38
    clonid-opthal sine

    3 x 10ml 1/16% N3 22,97
    3 x 10ml 1/4% N3 24,43
    x 10ml 1/8% N3 24,19
    Isoglaucon...

    es ist zwar doppelt so viel drin wie im Alphagan, aber vermutlich ist die Haltbarkeit nicht länger....

    Hallo Bernd,
    anbei meine Erfahrungen mit Clonid-Ophtal !/8 sine:

    Am 15.11.07 stellte AA Augeninnendruck von 27/25 mmHg fest und verschrieb mir die Clonid-Ophtal. Einnahme 2x täglich.

    23.11.07 Augeninnendruck gleichbleibend hoch. AA empfiehlt Einnahme 3 x täglich.

    27.11.07 Augeninnendruch (AID) jetzt 28/31. Alergieerscheinungen um die Augen. Starke Verschlechterung. AA empfiehlt Clonid-Ophtal abzusetzen und verschreibt Xalatan. AA sagt ich soll noch bis Ende der KW 48 mit der Einnahme von Xalatan warten!!!

    03.12.07 Augeninnendruch jetzt über 40 mmHG. Nehme jetzt zum ersten Mal Xalatan.

    Fazit: Bei mir hatte Clonid -Ophtal überhaubt nicht gewirkt. Im Gegenteil der Augeninnendruck wurde immer höher.

    Gruß
    Max