Beiträge von Schorschbey

Hallo Anna,

das Ausleihen eines icare Home2 für eine 24 h-Messung musst du wahrscheinlich selbst bezahlen. Mit einer solchen Messung bekommst du dann Aufschluss darüber, wie sich bei dir der Augendruck im Lauf des Tages (und der Nacht) verändert und ob das in der AA-Praxis verwendete NCT-Tonometer ("Puster") richtig oder fehlerhaft zu hohe Werte gemessen hat.

Wenn du dich dafür entscheidest, ein icare Home2 für eine 24 h-Messung auszuleihen, dann lass dir genau zeigen, wie das Gerät zu bedienen ist und achte darauf, dass die Abstandshalter, mit denen das Gerät an die Stirn und den Backenknochen gehalten wird, für dich richtig eingestellt werden.

Ich habe selbst ein icare Home2 und mache alle 2-4 Wochen eine 24 h-Messung, um herauszufinden, wie ich den bei mir nachts zu hohen Augendruck verringern kann (Augentropfen haben das bei mir nur tagsüber, aber nicht nachts erreicht). Ich messe dazu im Stehen vor einem Spiegel, damit ich kontrollieren kann, ob ich das Gerät richtig halte. Bei der Messung achte ich darauf, ruhig zu atmen und während des Ausatmens zu messen. Über das andere Auge decke ich vorsichtig die freie Hand, Handballen an der Backe und Fingerspitzen an der Stirn, ohne auf das Auge zu drücken. So kann ich besser sehen, ob ich das Gerät genau ausgerichtet habe. Ich messe tagsüber alle 2-3 Stunden und nachts im Liegen alle 3 h (3 Messungen nachts ohne Wechsel des Messgebers, in Rückenlage, das icare-Tonometer auf dem Nachttisch bereit). Bei jedem Zeitpunkt mache ich eine Doppelmessung (links, rechts, links, rechts), um zu sehen, wie gut wiederholbar meine Messungen sind (Der Gerätespeicher hat Platz für 100 Messungen). Hier ein Beispiel für so ein Tagesprofil am linken Auge:

Gruß,
Georg

Hallo Andrea,

hier ein Link zu einer Broschüre, in der genauer beschrieben ist, was mit der Diagnose "trockene Augen" gemeint ist und wie dein Augenarzt feststellen kann, ob das für dich zutrifft: https://augeninfo.de/cms/fileadmin/pat_brosch/sicca.pdf

Gruß,
Georg

Hallo Rudi,

du bist schon sehr begabt, dir Sorgen zu machen und das dann fast bis zur Panik zu steigern. Schon das Wort "Laserblitz" reicht aus und du befürchtest schlimme Schäden an deinen Augen.

Bei einem Laser wird das Licht nicht, wie bei einem normalen Blitz oder einem Lichtbogen, gleichmäßig in alle Richtungen abgestrahlt, sondern parallel in nur eine Richtung. Vielleicht hast du das schon einmal bei einem Laserpointer gesehen, mit dem ein roter Punkt projiziert wird. Dieser Punkt ist immer gleich groß, ob direkt am Pointer oder in 10 m Entfernung, weil alles Licht parallel abgestrahlt wird.

Den Lichtstrahl eines Lasers kann man nur dann von der Seite sehen., wenn ein Teil des Lichts gestreut wird, z.B. durch Staub oder andere kleine Partikel. Die Intensität des gestreuten Lichts ist dann allerdings viel geringer als die des Laserstrahls und bei den kommerziell eingesetzten Lasern unbedenklich.

Wenn bei der SLT der Laser auf dein linkes Auge gerichtet war, dann ist ziemlich sicher kein Laserlicht in dein rechtes Auge gelangt. Wenn du einen Lichtblitz gesehen hast, dann vermutlich mit dem linken Auge durch im Auge (vermutlich in der Hornhaut) gestreutes Licht.

Für die SLT wird ein Laser mit geringer Leistung eingesetzt, dessen Intensität so gering ist, dass auch an dem Ort im Kammerwinkel, auf den der Laser gerichtet wird, das Gewebe nicht zerstört wird. Die Intensität des gestreuten Lichts ist dann so niedrig, dass sie keinen Schaden anrichtet. Einmal versehentlich kurz direkt in die Sonne geschaut ist da schon viel schlimmer.

Deshalb: Kein Grund zur Panik.

Ich habe heute vom Hersteller telefonisch die Auskunft bekommen, dass Brimo Vision Sine in der 120 EDO Packung voraussichtlich ab Mitte April und in der 30 EDO Packung ab Ende Mai wieder lieferbar ist.

Hallo Anna,

statt selbst alles im Internet zu recherchieren, empfehle ich dir ein Buch, in dem eine Augenärztin mit mehr Einfühlungsvermögen die möglichen Ursachen eines Glaukoms und Maßnahmen zum Verhindern eines Fortschreitens beschreibt:
"Kein Angst vor Grünem Star" von Ilse Strempel, KVC Verlag.

Beim OCT wird mit einem Laser die Dicke der Nervenfaserschicht in der Netzhaut (RNFL = retinal nerve fiber layer) rund um den Sehnervenkopf, d.h. die Stelle, an der die Sehnerven die Netzhaut verlassen, gemessen. OCT-Messungen beim niedergelassenen Augenarzt muss man als Kassenpatient selbst bezahlen. Ich finde aber, dass das gut angelegtes Geld ist, denn regelmäßige OCT-Messungen mit dem gleichen Gerät geben Aufschluss darüber, ob die Maßnahmen zur Glaukomprävention zur Erhaltung des Sehvermögens ausreichen und der Befund stabil bleibt oder ob das Glaukom fortschreitet und deshalb weitere Maßnahmen, wie z.B. zusätzliche drucksenkende Augentropfen oder eine Operation, erforderlich werden.

Die Messung wurde bei dir auf einer kreisförmigen Bahn in 3,5 mm Abstand zur Mitte des Sehnervenkopfs durchgeführt und die gemessenen Werte sind für beide Augen in den beiden Diagrammen mit der "gezackten Linie" dargestellt. Die gemessene gezackte Kurve ist im Vergleich zu den typischerweise bei Personen in deinem Alter gemessenen Werten dargestellt. Der grüne Bereich zeigt die Werte, die bei 95 % der Personen gemessen werden, im roten Bereich ist die Dicke der Nervenfaserschicht geringer als bei 99 % der Bevölkerung. Werte im roten Bereich sind ein Hinweis auf einen deutlichen Verlust an Sehnerven, d.h. ein Glaukom.

Ein Katarakt, d.h. eine Trübung der Augenlinse, führt zu verstärkter Lichtstreuung im Auge, was sich zuerst durch Halos um Lichter im Dunkeln und verringerten Kontrast bemerkbar macht. Der geringere Kontrast führt auch zu einer geringeren Sehschärfe selbst bei gut korrigierter Kurzsichtigkeit. Befeuchtende Augentropfen können da wohl nicht helfen.

Gruß,
Georg

Hallo Klaus,

das Flammer-Syndrom ist eine Störung der Gefäßregulation, die bei schlanken Menschen mit niedrigem Blutdruck vorkommen kann. Typisch für das Flammer-Syndrom ist, dass eine Engstellung der peripheren Blutgefäße nach einem Kältereiz ungewöhnlich lange bestehen bleibt, was sich im Alltag durch anhaltend kalte Hände und Füße äußert. Beim Flammer-Syndrom kann es zu einem erhöhten Druck in den Netzhautvenen kommen, was dann in Kombination mit einem niedrigen Blutdruck zu einer mangelnden Durchblutung der Netzhaut führt, weil der Druckunterschied zwischen den Arterien und Venen in der Netzhaut zu gering wird. Detaillierte Informationen zum Flammer-Syndrom findest du unter diesem Link:
Glaukom: Flammer-Syndrom

Dass nach einer starken Kreislaufbelastung beim Sport ein für die Sehnerven schädlicher Blutdruckabfall auftreten kann, hat mit den Mechanismen der Blutdruckregulation zu tun.

Beim Aufstehen aus dem Liegen oder aus der Hocke oder beim Aufrichten aus einer Übung, bei der sich der Kopf unterhalb des Herzens befindet, fällt der Blutdruck in den Halsschlagadern wegen des verminderten hydrostatischen Drucks plötzlich ab. Rezeptoren in den Halsschlagadern lösen dann den sogenannten Baroreflex aus, durch den innerhalb von Sekunden der Puls beschleunigt wird, um den Blutdruck anzuheben und eine Mangeldurchblutung im Hirn zu verhindern.

Das funktioniert gut, solange sich der Puls im Normalbereich befindet. Wenn der Puls allerdings schon hoch ist, dann fällt die Pulserhöhung und damit die Blutdruckerhöhung durch den Baroreflex geringer aus. Da sich nach einer Kreislaufbelastung der Blutdruck meist schneller normalisiert als der Puls, kann es bis zur Normalisierung des Puls leichter zu einem längeren Blutdruckabfall mit Mangeldurchblutung von Hirn (schwarz werden vor den Augen) und der Netzhaut kommen.

Wenn du beim Joggen tatsächlich nur einen Puls von weniger als 60 hast, dann sollte ein solcher längerer Blutdruckabfall bei dir nicht auftreten, da das Herz problemlos zur Stabilisierung des Blutdrucks noch etwas zulegen kann.

Gruß,
Georg

Hallo Eileen,

ich tropfe derzeit 4 verschiedene Wirkstoffe zur Glaukomprophylaxe und habe in den fast 20 Jahren, die ich tropfe, noch 3 weitere Wirkstoffe angewendet. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass anfänglich unangenehme Nebenwirkungen von Augentropfen innerhalb von einigen Wochen bis Monaten deutlich weniger störend wurden.

Wenn Dorzolamid bei dir gut drucksenkend wirkt und nicht, wie bei mir, starkes Brennen im Auge und heftigen Tränenfluss verursacht, dann ist mein Rat an dich, es noch einige Wochen länger mit diesen Augentropfen zu versuchen und erst dann, wenn das Problem mit der Müdigkeit nicht geringer wird, deinen Augenarzt oder deine Augenärztin wegen einer Alternative anzusprechen.

Ein informatives Video mit Hinweisen zum richtigen Augen tropfen findest du hier;
Tropfen - Bundesverband Glaukom-Selbsthilfe e.V.

Gruß,
Georg

Hallo Johanna,

Fachinformationen zum Risiko von Blutungen bei Einnahme von Gingko-Extrakt findest du hier:
https://www.akdae.de/fileadmin/user_upload/akdae/Arzneimittelsicherheit/Bekanntgaben/Archiv/2002/Ginkgobiloba1.pdf

Der als Arzneimittel eingesetzte Gingko-Extrakt hat selbst keine signifikant blutverdünnende Wirkung, kann aber in Kombination mit Blutgerinnungshemmern oder bei Vorliegen einer Störung der Blutgerinnung das Risiko von Blutungen erhöhen.

Die durchblutungsfördernde Wirkung des Gingko-Extrakts wird vermutlich nicht über eine geringere Viskosität des Bluts (Blutverdünnung) sondern über eine Erweiterung der Kapillargefäße erzielt.

Mir ist von einer Augenärztin, die sich mit der Prävention von Durchblutungsstörungen der Netzhaut beschäftigt, eine Dosis von 120 mg Gingko-Trockenextrakt täglich empfohlen worden und ich nehme sie nach Rücksprache mit meinem Hausarzt in zwei Dosen zu je 60 mg morgens und abends.

Gruß,
Georg

Hallo Gunnar,

einen deutlich erhöhten Augendruck (IOD) beim Liegen in Seitenlage habe ich auch bei mir mit dem icare2-Selbsttonometer festgestellt und ich habe einiges unternommen, um herauszufinden, woran das liegt und wie ich es vermeiden könnte.

Aufgefallen ist mir der Anstieg des IOD bei der Messung von 24h-Profilen mit dem icare. Hier mal ein Beispiel vom Mai 2024:

Ich messe immer doppelt, d.h. erst links, dann rechts und unmittelbar danach noch einmal links und rechts. Damit sehe ich, wie gut wiederholbar die Messungen sind und kann besser beurteilen, ob die im Zeitverlauf gemessenen Unterschiede auch signifikant sind. Da ich nachts die Augen oft nur schwer aufhalten kann, vermutlich wegen trockenen Augen, tropfe ich bei den Messungen im Liegen erst Hylo Dual zum Befeuchten und messe erst einige Minuten danach.

Ich habe dann für mich untersucht, wie stark sich bei mir der IOD nur durch die Lageveränderung Stehen zu Liegen verändert. Dazu habe ich erst im Stehen gemessen, mich dann in Rückenlage hingelegt und nach ca. 1 Minute nochmals gemessen. Dann etwa 15 min gewartet, in Rückenlage gemessen, aufgestanden und nach ca. 1 min im Stehen gemessen. Das Ergebnis war, dass nach dem Hinlegen der Druck etwa 2 mm Hg höher war, innerhalb von 15 min Liegen unverändert blieb und nach dem Aufstehen wieder auf den Anfangswert fiel.

Da die Änderung des IOD durch Lageveränderung individuell sehr unterschiedlich sein kann, empfehle ich dir, den Versuch selbst zu machen, um herauszufinden, wie groß bei dir der Unterschied ausfällt.

Außerdem habe ich untersucht, wie sich der IOD bei mir ändert, wenn ich mich tagsüber wach hinlege. Beim Liegen in Rückenlage war über 2 h kein Druckanstieg zu erkennen, beim Liegen in Seitenlage und anschließender Messung in Rückenlage war der IOD nach 2 h dagegen deutlich erhöht. Der Druckanstieg in Seitenlage erfolgte allerdings langsam, nach 15 min war davon noch nichts erkennbar. Der Anstieg des IOD scheint bei mir demnach nicht durch den nächtlichen Schlaf sondern durch die Seitenlage verursacht zu sein.

Ob das bei dir auch so ist, könntest du ebenfalls durch einen entsprechenden Selbstversuch herausfinden.

Der Druckanstieg in Seitenlage tritt bei mir an beiden Augen auf und ist beim oben liegenden Auge meist ebenso groß wie beim unten liegenden Auge. Schlafen in Rückenlage ist für mich leider keine Option, denn ich kann in Rückenlage nicht einschlafen (ich habs schon mehrfach über mehr als 2 h erfolglos versucht). Ein Hochstellen des Betts um ca. 15 cm am Kopfende hat keine Änderung beim IOD gebracht; steiler stellen geht nicht, weil ich dann zum Fußende hin wegrutsche.

Warum der IOD bei mir durch das Liegen in Seitenlage ansteigt, konnte mir bislang noch kein Augenarzt erklären.

Ein Hinweis auf eine mögliche Ursache hat sich für mich aus einer anderen Richtung ergeben. Vor ca. 2 1/2 Jahren hatte ich morgendliche Probleme mit kribbelnden Unterarmen und einem sogenannten Schnappfinger am rechten Zeigefinger. Der Neurologe hat verminderte Nervenleitgeschwindigkeiten an den motorischen Nerven im Unterarm gemessen, konnte aber keine Ursache finden. Mir ist allerdings aufgefallen, dass die Symptome geringer wurden, wenn ich mich in Rückenlage bewusst entspannt und gestreckt habe, was dafür spricht, dass die Symptome durch eine Belastung von Nerven im Bereich von Schulter und Hals ausgelöst werden.

Ich habe mir daraufhin Rat bei einem Physiotherapeuten geholt, mit welchen Übungen ich meine Körperhaltung verbessern kann (d.h. weniger Rundrücken und vorgestreckter Kopf) und mit regelmäßigen Übungen zum Stärken der Rückenmuskulatur und für eine aufrechtere Körperhaltung begonnen.Außerdem versuche ich, vor dem Einschlafen bewusst in Seitenlage den Rücken zu strecken und den Kopf zurückzunehmen. Die Probleme mit kribbelnden Unterarmen und dem Schnappfinger sind damit deutlich zurückgegangen und es sieht so aus, dass auch der nächtliche Anstieg des IOD geringer geworden ist (allerdings leider nicht jede Nacht). Hier einmal ein neueres Tagesprofil aus dem letzten Monat:

Der hohe IOD beim Liegen in Seitenlage ist bei mir übrigens kein Problem von "Abfluss verstopft", wie von dir vermutet, denn der IOD fällt nach dem Aufstehen schnell, meist in 1-3 min, wieder auf einen normalen Wert. Bei dem Druckprofil vom letzten Monat lag zwischen dem letzten Wert von 18 mm Hg im Liegen und dem ersten Wert von 14 mm Hg nach dem Aufstehen genau eine Minute.

Vielleicht helfen dir meine Erfahrungen etwas bei der Ursachensuche und der Suche nach Maßnahmen, mit denen sich der nächtliche Anstieg des IOD verringern lässt.

Gruß,
Georg

Hallo Desi,

Zitat von ised92

Kennt ihr Experten, die das Flammer-Syndrom feststellen und behandeln können?

Mit dem Link, den dir Sabine gestern zur Verfügung gestellt hast, kommst du auf die Homepage der Praxis von Dr. Konieczka in Basel. Rechts oben auf dieser Seite findest du einen Link zu einem aktuellen Artikel von Dr. Konieczka zur Diagnose und Behandlung des Flammer-Syndroms.

Wenn zu einem niedrigen Blutdruck noch ein schlanker und schmaler Körperbau mit einem Gewicht unterhalb des Idealgewichts, sowie anhaltend kalte Hände und Füße kommen, dann lässt sich das Flammer-Syndrom oft schon ohne spezielle Untersuchung feststellen. Das sicherste Anzeichen sind dabei kalte Hände und Füße, die auch im Warmen noch lange kalt bleiben. Wenn ich z.B. mit kalten Füßen ins Bett gehe, dann kann es sein, dass meine Füße auch nach mehr als einer Stunde unter einer gut wärmenden Daunendecke noch kalt sind, weil die Durchblutung viel zu langsam wieder hochgeregelt wird.

Die aussagekräftigste apparative Diagnostik ist die dynamische Gefäßanalyse der retinalen Gefäße (DVA) mit Flackerlichtstimulation. Leider kenne ich keine Augenarztpraxis, die über ein entsprechendes Gerät verfügt.
Die alternative Methode der Messung des retinalen Venendrucks kann nach unterschiedlichen Methoden erfolgen. Ich habe als Selbstzahler eine solche Messung bei Dr. Cybulska-Heinrich in Deutz durchführen lassen. Der bei mir links gemessene retinale Venendruck von 24 mm Hg bei einem Augendruck von 12 mm Hg und einem mittleren arteriellen Blutdruck von 81 mm ist ein Indiz für einen zu niedrigen Perfusionsdruck durch ein Flammer-Syndrom.

Für die Behandlung des Flammer-Syndroms benötigt man keine Experten in einem Gefäßzentrum oder einer spezialisierten Augenarztpraxis. Für die Behandlung mit Magnesium eignet sich Magnesiumcitrat, dass in Apotheken oder Drogerien rezeptfrei erhältlich ist. Die empfohlene Menge von 10-20 mmol am Tag entspricht 240-480 mg Magnesium täglich.
Wenn die Behandlung mit Magnesium nicht reicht, dann kannst du dir Nifedipin-Lösung (Nifedipin-ratiopharm® 20 mg/ml Tropfen) von deiner Hausärztin verschreiben lassen. Ein Tropfen dieser Lösung enthält 1 mg Nifedipin. Zur Behandlung des Flammer-Syndroms reichen deshalb schon 1-3 Tropfen täglich für die empfohlene Tagesdosis von 1-3 mg. Die Einnahme sollte über den Tag verteilt erfolgen und Prof. Flammer empfiehlt, die Tagesdosis in Wasser zu lösen und die Lösung deann über den Tag verteilt zu sich zu nehmen. Die Lösung muss dabei vor Licht geschützt werden, da sich Nifedipin im Licht zersetzt.

Gruß,
Georg

Zitat von malve

Hängt auch immer von der Art der Tropfen ab.

Jetzt müsste man die Wirkdauer noch für die einzelnen andere Tropfen nachsehen, um sich im Einzelfall ein Bild zu machen.

Im Einzelfall kommt es vor allem darauf an, wie schnell jemand einen Wirkstoff abbaut oder ausscheidet, denn hier gibt es große individuelle Unterschiede. Bei der Formulierung eines Medikaments wird ein Pharmaunternehmen die Wirkstoffmenge und die Angabe, wie oft der Wirkstoff angewendet werden soll, so wählen, dass bei dem größten Teil der Patienten über den gesamten Zeitraum zwischen den Anwendungen eine ausreichende Wirkung erzielt wird. Das bedeutet dann, dass bei den meisten Patienten der Wirkstoffspiegel über einen deutlich längeren Zeitraum als des angegebene Zeitintervall ausreichend hoch bleibt. Andererseits gibt es dann aber auch einige Patienten, bei denen der Wirkstoffspiegel schon viel früher abfällt und das Medikament deshalb nicht ausreichend wirkt.

Deshalb gilt: In der Regel ist der Abstand zwischen den Anwendungen nicht kritisch, im Einzelfall kann das aber anders sein, und das bei praktisch jedem Wirkstoff.

Das ist auch der Grund für das "Herumdoktern" bei der Verschreibung von Medikamenten: Ausprobieren, ob bei einem Patienten ein bestimmter Wirkstoff die gewünschte Wirkung erzielt und wenn nicht, dann einen anderen Wirkstoff aus der gleichen Wirkstoffklasse oder einen Wirkstoff aus einer anderen Wirkstoffklasse probieren, der nicht so schnell abgebaut oder ausgeschieden wird.

Zitat von mellirosa

Vielen Dank für das Selbstexperment und das Teilen mit uns.

Liebe Mellirosa, das war kein Selbstexperiment sondern ein Fehler von mir und ich würde niemand zu so einem Selbstexperiment raten. Man kann aber aus seinen Fehlern oder den Fehlern anderer auch etwas lernen.

Ich habe den Eindruck, dass die meisten Kommentare hier zur Wirkdauer der Augentropfen und zum Anstieg des Augendrucks bei verspätetem Tropfen mehr auf Vermutungen als auf Tatsachenbeobachtungen beruhen.

Ich verfolge schon einige Zeit meinen Augendruck durch Selbsttonometrie mit einem icare Home 2, indem ich alle 2-3 Wochen ein Tagesprofil aufnehme, bei dem ich alle 2-3 h messe. Ich habe dabei nicht beobachtet, dass bei mir der Zeitpunkt, zu dem ich morgens oder abends tropfe, einen signifikanten Einfluss auf den Verlauf des Augendrucks hatte. Selbst bei Abweichungen von +/- 2 h ergab sich der gleiche Tagesverlauf.

Letzten September hatte ich einmal an einem Abend ganz das Augentropfen vergessen. Ich habe dann am nächsten Tag vor dem morgendlichen Tropfen meinen Augendruck gemessen und danach ein Tagesprofil aufgenommen. Zu dieser Zeit hatte ich rechts nur Travoprost abends getropft, links dagegen Brinzolamid, Timolol und Brimonodin morgens und abends und abends zusätzlich Travoprost.
Der Vergleich mit einem Tagesprofil von 3 Tage vorher sowie einem von 2 Wochen später zeigte am rechten Auge keinen Unterschied durch das Auslassen der Tropfen, d.h. Travoprost wirkt bei mir nach ca. 48 h noch ähnlich stark wie nach 24 h.
Am linken Auge lag der Druck nach dem Auslassen des abendlichen Tropfens am nächsten Morgen bei 16 mm Hg gegenüber sonst 11-13 mm (ganz ohne Tropfen wäre er deutlich über 20 mm). Auch die zweimal täglich anzuwendenden Tropfen zeigten demnach nach 24 h noch einige Wirkung.

Mein Fazit: Regelmäßiges Tropfen ist wichtig, ein exaktes Einhalten eines Abstands von 12 bzw. 24 h dagegen nicht. Ob das für andere auch gilt, kann ich mangels Messdaten nicht sicher sagen, aber ich gehe vermute, dass da kein großer individueller Unterschied besteht, wenn der Augendruck durch die Tropfen stabil eingestellt ist.

Gruß,
Georg

Hallo rs,

mein Rat ist, den Augendruck mit dem icare auch einmal Nachts im Liegen zu messen (etwa alle 3 h). Ich stelle mir dazu den Wecker und habe auf dem Nachttisch neben dem Bett das icare mit Messprobe und befeuchtende Augentropfen bereit. Wenn der Wecker mich weckt, nehme ich die Augentropfen ohne aufzustehen, drehe mich auf den Rücken und tropfe erst einmal, damit die Messung nicht durch zu trockene Augen einen zu hohen Messert liefert. Nach einigen Minuten nehme ich das icare, wieder ohne aufzustehen, und messe den Augendruck im Liegen.

Bei mir steigt der Augendruck beim Liegen in Seitenlage deutlich an. Nach dem Aufstehen fällt er dann rasch wieder. Momentan ist der Druckabfall nach dem Aufstehen so schnell, dass ich nach dem Aufstehen meist kaum noch einen erhöhten Druck messen kann. Hier einmal aktuelle Werte vom 18.01.2025 von meinem linken Auge (jeweils Doppelmessung in kurzem Abstand):
06:12 20, 20 mm im Liegen
08:43 22, 20 mm im Liegen; unmittelbar danach aufgestanden
08:47 17, 14 mm im Stehen
08:52 14, 13 mm im Stehen

Vor zwei Jahren ist der Augendruck bei mir allerdings morgens nicht ganz so schnell gefallen, sodass ich auch nach dem Aufstehen meistens einen deutlich höheren Augendruck gemessen habe. Hier die Werte vom 10.01.2023 (ebenfalls vom linken Auge):
06:00 20 mm im Liegen
08:21 24 mm im Liegen; unmittelbar danach aufgestanden
08:22 20 mm im Stehen
08:23 17 mm im Stehen
08:25 17 mm im Stehen
08:27 16 mm im Stehen
08:29 14 mm im Stehen
08:32 14 mm im Stehen

Der Unterschied im Augendruck zwischen Messen im Stehen und Messen in Rückenlage ist bei mir tagsüber nur bei ca. 2 mm (höhere Werte im Liegen). Wenn ich wach auf dem Rücken liege, dann bleibt der Augendruck bei mir konstant, beim Wachliegen in Seitenlage steigt er dagegen innerhalb von einer Stunde schon deutlich an, d.h. der Druckanstieg scheint durch die Liegeposition und nicht durch den nächtlichen Schlaf verursacht zu sein. Warum das so ist, konnte mir bisher noch niemand sagen, ebenso wenig, was ich dagegen tun kann.

Gruß,
Georg

Hallo Axel,

wenn du beim Tropfen eine Beleuchtung von der Seite hast, die zu einem Lichtreflex am Tropfen führt, dann merkst du das Fallen des Tropfen daran, dass dieser Lichtreflex plötzlich verschwindet. Dass funktionuert auch dann, wenn du nicht spürst, dass der Tropfen im Auge ankommt.

Dass du den Tropfen kaum oder gar nicht im Auge spürst, ist meiner Einschätzung nach ein gutes Zeichen dafür, dass du aus geringem Abstand ins Auge tropfst, sodass der Tropfen beim Auftreffen auf die Hornhaut nicht zur Seite spritzt und dadurch der Wirkstoff gut ins Auge gelangt.

Gruß,
Georg

Die TE bei mir wurde in der Uniklink Mainz von Prof. Schuster durchgeführt.

Zitat von Chanceline

Zu der Frage allerdings, warum der AID von verschiedenen Ärzten nach derselben Methode (GAT) unterschiedlich gemessen wird, war dem Vortrag leider nichts zu entnehmen.

Das ist ja nun mal das Problem, das Jella und auch mich beschäftigt.

Hat da jemand eine Idee oder Erfahrung?

Sowohl die im Vortrag gezeigten Ergebnisse als auch meine eigenen Erfahrungen mit der Selbsttonometrie zeigen, dass auch bei einem Augendruck, der in dem Sinn stabil ist, dass sich die Werte über einen längeren Zeitraum im gleichen Bereich um einen praktisch konstanten Mittelwert herum bewegen, sowohl im Lauf eines Tages, als auch zur gleichen Uhrzeit von einem Tag zum anderen deutliche Schwankungen des Augendrucks von mehr als 3 mm Hg auftreten können. Ein AA kann schon deshalb an unterschiedlichen Tagen oder zu unterschiedlichen Zeiten am gleichen Tag auch bei sorgfältig durchgeführter GAT unterschiedliche Werte für den Augendruck messen.

Dazu kommt dann noch, dass die Wiederholgenauigkeit sowohl bei GAT als auch bei der von den icare-Tonometern eingesetzten Rebound-Tonometrie nicht so hoch ist, dass bei einer Wiederholung der Messung durch die gleiche Person auch jedes mal exakt der gleiche Wert gemessen wird. Abweichungen von 1 mm Hg, gelegentlich auch 2 mm Hg sind völlig normal. Bei der GAT kommt dann noch dazu, dass nicht alle Augenärzte den Wert am Gerät gleich ablesen, sodass die Wiederholgenauigkeit bei Messung durch unterschiedliche Augenärzte noch geringer ist.

Schließlich kann es auch passieren, dass unbeabsichtigt fehlerhaft gemessen wird. Ich habe selbst erlebt, dass ein erfahrener Oberarzt mit GAT einen auffällig hohen AID gemessen hat und bei der Wiederholung der Messung einen um 7 mm Hg niedrigeren Wert erhalten hat.

Auch mit dem icare Home2 habe ich, trotz sorgfältiger Messung, schon viel höhere Werte gemessen als der AA zur gleichen Zeit mit GAT, obwohl in den meisten Fällen meine eigene Messung auf 1-2 mm Hg mit den GAT-Werten vom AA übereinstimmt. Meine Vermutung ist, dass Staubpartikel, die in den Probenhalter geraten und die Bewegung des Messgebers beeinträchtigen, zu solchen Fehlern führen können.

Ich habe für mich persönlich daraus die Konsequenz gezogen,
1) meinen Augendruck mit dem icare selbst zu verfolgen,
2) alle Messungen mit dem Gerät als Doppelmessungen durchzuführen, damit ich beurteilen kann, wie gut wiederholbar meine Messungen sind,
3) nicht nur einmal am Tag zu messen, sondern jeweils ein Tagesprofil oder 24 h-Profil zu messen und
4) solche Tagesprofile im Abstand von einigen Wochen (derzeit alle 2-3 Wochen) zu wiederholen.
5) Wenn ein Tagesprofil auffällig hohe Werte zeigt, am nächsten Tag gleich noch einmal messen.
Damit erhalte ich einen Überblick, wie stark mein AID im Tagesverlauf schwankt, ob diese Schwankungen größer oder kleiner werden und ob der AID tendenziell konstant bleibt oder zunimmt.

Gruß,
Georg

Hallo Barbara,

ich hatte Mitte Juli 2022 eine TE am rechten Auge mit anschließender Hypotonie, d.h. zu niedrigem Augendruck von 5 mm Hg und weniger. Da bei der Kontrolle Ende August 2022 keine Auffälligkeit festgestellt wurde, hat der Operateur geraten, erst einmal abzuwarten, ob der Druck von alleine zu steigen beginnt. Mir wurde außerdem geraten, alle Anstrengungen zu vermeiden und keinen Sport zu treiben, um zu verhindern, dass sich Falten in der Aderhaut bilden.

Der Druck blieb allerdings weiter so niedrig (ich habe ein icare Home2-Selbsttonometer, mit dem ich den Augendruck verfolgt habe) und die Sehschärfe blieb schlecht. Bei einer weiteren Kontrolle Anfang Oktober wurden dann Falten in der Aderhaut festgestellt und schon für den übernächsten Tag eine Nachoperation zum Nachlegen eines Fadens angesetzt. Da der Augendruck auch nach dem Faden legen nicht ausreichend anstieg, wurde zwei Tage danach noch Hyaluronsäure in die Vorderkammer injiziert, um die Viskosität des Kammerwassers zu erhöhen und so den Abfluss vorübergehend zu verringern. Dadurch stieg der Druck auf ca. 13 mm Hg und die Aderhautfalten haben sich innerhalb eines Tages wieder glatt gezogen.

Nach der Operation hatte ich keine nennenswerten Schmerzen am operierten Auge.

Der Augendruck ist danach zwar noch einmal auf ca. 6 mm Hg zurückgegangen und hat erst ca. 2 Monate später wieder zweistellige Werte erreicht, die Sehschärfe hatte sich allerdings schon bis Ende November 2022 wieder auf den Wert wie vor der Operation verbessert. Ich habe allerdings in diesen zwei Monaten auch sorgfältig darauf geachtet, Anstrengungen und Sport zu vermeiden, ebenso wie ruckartige Bewegungen des Kopfs oder der Augen.

Gruß,
Georg

Hallo Ana,

5-FU (5-Fluoruracil) ist ein Wirkstoff, der die Zellteilung hemmt. Er wird nach einer filtrierenden Operation, wie einer TE, bei der ein künstlicher Abfluss für das Kammerwasser geschaffen wird, eingesetzt um zu verhindern, dass durch die Wundheilung dieser Abfluss wieder zuwächst.

Dieser Wirkstoff muss vorsichtig eingesetzt werden, denn er kann Schaden anrichten, wenn er im Auge an die falsche Stelle kommt, z.B. auf die Hornhaut. Außerdem muss kontrolliert werden, ob die gewünschte Wirkung mit den bisher verabreichten Spritzen schon erreicht wird oder ob weitere Spritzen mit 5-FU erforderlich sind, um eine Vernarbung zu verhindern, die den Abschluss verschließen kann. Deshalb ist es wirklich ratsam, dass die Nachbehandlung mit den 5-FU-Spritzen in der Klinik unter Kontrolle durch den operierenden Arzt ausreichend lange erfolgt, damit die Operation am Ende auch einen dauerhaften Erfolg bringt.

Taflotan ist ein Prostaglandin-Analog. Prostaglandin-Analoge dürfen nicht überdosiert werden, weil sie dann statt den Augendruck zu senken sogar zu einer Erhöhung des Augendrucks führen können.

Deshalb nur dann nachtropfen, wenn der erste Tropfen daneben gegangen ist und gar nicht im Auge gelandet ist. Sonst auf ein nachtropfen verzichten, damit nicht zuviel dosiert wird.

Meiner Einschätzung nach ist das beste Mittel gegen die Angst, selbst die Initiative zu ergreifen und sich Gewissheit zu verschaffen (die meiste Angst hat man vor Dingen, die man nicht überblickt und nicht beurteilen kann). Ich empfehle deshalb, einen Termin bei deinem Augenarzt zu vereinbaren und ihn oder sie gezielt auf den Verdacht auf grünen Star (Glaukom) anzusprechen, von dem die Ärztin im Notdienst gesprochen hat.

Wie DieDa bereits geschrieben hat, ist ein Augeninnendruck von 18 im normalen Bereich. Es gibt zwar Glaukomformen, bei denen auch bei einem solchen Wert Schäden auftreten können, doch ist der Verlauf dann langsam. Wenn beim letzten Augenarzttermin im September kein Anzeichen für ein Glaukom festgestellt wurde, besteht meiner Einschätzung nach jetzt kein akuter Handlungsbedarf und eine Abklärung beim Augenarzt innerhalb der nächsten Monate reicht völlig aus.

Der Artikel, zu dem der Link führt, stammt von der PR-Abteilung der Medizinischen Universität Wien und ist übertrieben optimistisch, denn er verkündet schon den Erfolg des Projekts, obwohl nur der erste methodische Schritt erfolgt ist und noch keine Aussage möglich ist, ob mit der Methode tatsächlich eine Diagnose erfolgen kann.

Soweit ich dem Artikel und den Publikationen auf der Website des Forschungsprojekts entnehmen kann, ist es erstmals gelungen, mit einem Infrarot-Laser ein Raman-Spektrum aus dem Augeninneren aufzunehmen. Ob sich damit tatsächlich eine diagnostisch nutzbare Information erhalten lässt, bleibt abzuwarten, denn dem stehen meiner Einschätzung nach zwei erhebliche Hürden im Weg:

Die erste Hürde ist die geringe Empfindlichkeit der Raman-Spektroskopie. Der Anteil des aus dem Auge zurückgestreuten Lichts, dem eine Information über die chemische Zusammensetzung des Augeninneren entnommen werden kann, ist sehr klein und die Methode wird deshalb immer eine Gratwanderung zwischen der Begrenzung der Laserintensität zum Vermeiden einer Verbrennung im Auge und der für eine Auswertung ausreichenden Intensität des Messsignals werden.

Die zweite Hürde liegt darin, dass der größte Teil der an der untersuchten Stelle im Auge vorhandenen chemischen Verbindungen Signale im aufgenommenen Raman-Spektrum liefern werden und es fraglich ist, ob sich aus dem gemessenen Raman-Spektrum zuverlässig Informationen zu einer für eine Erkrankung spezifischen chemischen Zusammensetzung des Gewebes erhalten lassen.

Außerdem möchte ich darauf hinweisen, dass in dem Beitrag gar nicht von einer Früherkennung des Glaukoms die Rede ist, sondern von einer Früherkennung von Alzheimer, Multipler Sklerose oder Parkinson.

Allen, die sich wundern, warum bei ihnen ständig unterschiedliche Werte für den Augendruck gemessen werden und die sich fragen, wie stark der Augendruck denn im Lauf eines Tages und von einem Tag zum nächsten schwanken kann, empfehle ich, sich einmal den Vortrag von Dr. Choritz bei der 8. virtuellen Patientenveranstaltung anzusehen:

Bei Messungen mit GAT oder einem icare-Tonmeter (Rebound-Tonometrie) sind die Schwankungen nicht so groß wie mit dem eyemate-Implantat gemessen, aber ich messe bei mir mit dem icare Home2 auch während eines Tages oft Schwankungen von 4-5 mm Hg und habe schon von einem Tag zum nächsten Unterschiede im Median der Tageswerte (Wert, für den die Hälfte der Messungen höher und die andere Hälfte niedriger liegt) in der gleichen Größenordnung gemessen.

Hallo Marina,

Simbrinza enthält den Wirkstoff Brinzolamid, der in Wasser schlecht löslich ist. Das Brinzolamid ist in den Simbrinza-Augentropfen deshalb nicht gelöst, sondern liegt als Suspension, d.h. in Form von kleinen Partikeln vor. Deshalb sind die Simbrinza-Augentropfen auch nicht klar durchsichtig, sondern milchig weiß trüb und das Fläschchen muss vor dem Tropfen geschüttelt werden, damit sich das Brinzolamid gleichmäßig im Fläschchen verteilt.

Nicht alles Brinzolamid, das in deinen Augentropfen enthalten ist, wird nach dem Tropfen über die Hornhaut ins Auge aufgenommen. Der nicht aufgenommene Anteil läuft entweder mit Tränenflüssigkeit über den Tränenkanal in die Nase ab oder lagert sich am Lidrand oder im Augenwinkel als weißer Rest ab.

Ich nehme selbst Augentropfen, die Brinzolamid enthalten, und der weiße Fleck im Augenwinkel tritt auch bei mir oft auf, egal wie ich tropfe oder wie lange ich nach dem Tropfen den Tränenpunkt abdrücke.

Aus meiner Sicht kein Grund sich darüber Sorgen zu machen.

Gruß,
Georg

Meine eigene Erfahrung mit einem absoluten Skotom am rechten Auge, das knapp unterhalb der Stelle des schärfsten Sehens liegt, kann ich wie folgt beschreiben.

Die Auswirkung auf das Sehen ist genau so wie beim blinden Fleck (der Stelle der Netzhaut, an der jeder Mensch nichts sieht, weil dort die Sehnerven die Netzhaut verlassen und die Netzhaut deshalb keine Sinneszellen enthält).

Wenn im Bereich rund um das Skotum unterschiedliche Farben oder Helligkeiten auftreten, dann sehe ich im Bereich des Skotoms einheitlich grau. Wenn rund um das Skotom eine einheitliche Farbe und Helligkeit vorliegt, dann sehe ich im Bereich des Skotoms auch diese Farbe und Helligkeit, weil das Gehirn den fehlenden Teil aus der Umgebung ergänzt.

Wegen dieser Ergänzung aus der Umgebung sind kleine Skotome im Anfangsstadium fast nicht bemerkbar. Auffallen tun sie dann nur, wenn man mit nur einem Auge ein kontrastreiches Muster wie ein Schachbrettmuster oder ein Amsler-Gitter betrachtet.

Der physiologische Grund für die Wahrnehmung von mittlerem Grau im Bereich des Skotoms liegt in der Art der Weiterleitung der Information zur Helligkeit über die Sehnerven. Dies geschieht über zwei Typen von Nerven, einem ersten Typ, dessen Aktivität mit zunehmender Helligkeit zunimmt und der im Dunkeln inaktiv ist und einen zweiten Typ von Nerven, dessen Aktivität im Dunkeln maximal ist und mit zunehmender Helligkeit abnimmt. Im Bereich des Skotoms kommt von beiden Typen Nerven kein Signal mehr im Hirn an und unser Sehsystem interpretiert das als die gleiche Helligkeit wie bei gleich starker Aktivität der beiden Nerventypen bei mittlerem Grau.

Die mikroskopische Untersuchung der Kapillardurchblutung im Nagelfalz gibt nur dann Aufschluss zum Vorliegen einer vaskulären Dysregulation, wenn sie nach einem Kältereiz durchgeführt wird und die Zeitspanne bestimmt wird, während der die Durchblutung nach dem Kältereiz verringert bleibt.

Ich hatte mir über meinen Hausarzt einen Termin bei einem Rheumatologen für eine Untersuchung der Kapillardurchblutung im Nagelfalz besorgt, aber der Rheumatologe wollte keine Untersuchung nach einem Kältereiz durchführen, weil sie keinen diagnostischen Wert bei einer Rheumaerkrankung hätte. Mein Hinweis, dass die Untersuchung nicht wegen Rheuma sondern zur Bestimmung der Gefäßregulation erfolgen soll, konnte ihn nicht zur notwendigen Messung nach einem Kältereiz bewegen. Mir hat die Untersuchung beim Rheumatologen deshalb nicht geholfen.

Meines Wissens nach ist die derzeit zuverlässigste Methode zur Diagnose einer vaskulären Dysregulation in der Netzhaut die Bestimmung der Änderung von Gefäßweiten in der Netzhaut bei Anwendung eines flackernden Lichtreizes. Leider wird diese Untersuchung nur von wenigen Augenärzten gemacht (ich kenne keinen Augenarzt, der sie macht) und ist meines Wissens nach auch keine Kassenleistung.

Gruß,
Georg