Beiträge von Biberchen

    Biberchen ...was kann es schaden zur Glaukom-Sprechstunde zu gehen und sich bei einem von der AÄ erhobenen "Borderline-Befund" eine Zweitmeinung einzuholen? Ich denke nicht, dass es immer erst "schlimm" sein muss, um das "Privileg" zu haben, sich gründlich untersuchen lassen zu dürfen. Ich bin jetzt noch jung. Jetzt. Myopie, schwankende Druckwerte, familiäre Belastung durch Mutter, Tante, Großmutter.

    Hey. Ich sage nur, was ICH machen würde an Deiner Stelle.


    "Borderline" ist kein klar defininierter Begriff. Bei malve und mir gab' es auffällige OCTs (bei malve war das andere Auge bereits forgeschritten glaukomatös, und Glaukom tritt dazu gern bds. auf. Bei mir im zeitlichen Verlauf der Auftritt plötzlicher, deutlicher Sehnververluste, Borderline wurde hier gesagt, weil man noch hoffte, es war evtl. ein einmaliger Schaden, oder myopiebedingt).


    1. Du schreibst, Du bist seit mind. 2016 halbjährlich beim AÄ zur AID-Messung, Sehtest, Spaltlampe - prima. Das macht Sinn, denn durch Myopie, Gene und leicht erhöhten AID hast Du erhöhtes Risiko für Glaukom. Tropfen *ggf* präventiv, wenn AÄ es empfiehlt - tut sie?


    2. Dein OCT als ein Frühwarnsystem ist - nach meiner laienhaften Meinung - NICHT auffällig für einen Myopen - selbst ohne zeitlichen Verlauf, und den hast Du sogar on top über 5 Jahre - super! Deine eigene Ärztin sagt, es hat keine Veränderung gegeben, und sie sagt, sie sieht da keinen Anlass / Behandlungsbedarf / Glaukomsprechstunde. Vertraust Du Deiner AÄ nicht?


    Blendest Du all diese "guten" Befunde von ihr selektiv aus, und versteifst Dich auf das Wort "Borderline"? Wenn ich das mit ihren anderen Aussagen hier vergleiche, kann sie damit doch nur meinen, dass Du halt trotz ordentlicher Messwerte Risikokandidat bist - frag sie?


    Eine Zweitmeinung holst Du ja on top bereits ein gerade noch dazu.


    Aufgrund der hier geteilten Befunde wüsste ich nicht, was in der Glaukomsprechstunde neues herauskommen sollte. "Schaden" tut es nur insofern, dass a) ein anderer bestätigter Glaukompatient warten muss und das Gesundheitssystem belastet wird und b) Du dich evtl Deinen Sorgen noch mehr hingibst, aber keine Kontrolle der Situation dadurch erlangen wirst.


    Ich wünsch' Dir, dass Du in Zukunft niemals ein Glaukom kriegst, doch auszuschliessen ist es nicht, und was kann man jetzt machen? Ggf. präventiv tropfen oder nicht (keine Ahnung), Stress und negative Gedanken reduzieren, ordentlich trinken.


    Es bleibt Deine Entscheidung. Wenn Du da hingehen musst, dann tu es natürlich. Ich hoffe, alles bleibt bestens für Dich. Alles Gute.

    Ganz ehrlich - mit diesem Befund würde ICH nicht noch zu einer Glaukomsprechstunde gehen. Wozu?


    Tropfen - wirken bei jedem Menschen anders, ausprobieren. Auf dem Papier die wenigsten Nebenwirkungen haben konservierungsmittelfreie Prostaglandine - zB Monoprost. Ist ein einzelner Wirkstoff und musst Du nur 1x täglich tropfen, rein präventiv.

    Hallo Kullermurmel,


    mir ist nicht ganz klar, wieso Du pro Datum gleich jeweils 3 OCTs hast, und welches von welchem Gerät ist.


    Ich bin kein Arzt, für mich Laien sehen diese OCTs allesamt recht unaufällig aus - typisch für einen stark Myopen (leicht verschoben und verdreht, siehe nasal) aber die "Buckel" sind alle wunderbar erhalten (insbesondere inferior gibts bei beginnendem Glaukom gern die ersten Einbrüche). Entscheidend bleibt der Verlauf, und da hast Du nun "nur" zwei Daten, aber immerhin über 5 Jahre (aber dafür nicht am gleichen Gerät), und da bemerke ich auch keinen riesigen Unterschied. Kleine Differenzen sind immer drin, (selbst am gleichem Gerät).


    Wenn ich Du wäre, würde ich versuchen einen Gang runterzuschalten mit Selbstbeobachtung, Rückversicherung, Sorgen. Als Hochmyope und aufgrund des etwas erhöhten AID alle 6-12 Monate zum Augenarzt inkl OCT (am gleichen Gerät), ggf konservierungsmittelfrei ein Einzelwirkstoffpräparat tropfen als Prävention.

    Hi sunday,


    ist im Grunde das "last resort" für weit fortgeschrittene und austherapierte Glaukompatienten, wenn ich es richtig verstehe.


    Man holt aus den wenigen verbliebenen Ganglienzellen durch Wechselstromstimulation noch das Letzte heraus.

    Wird schon einen kleinen Effekt haben, aber müsste dazu ständig wiederholt werden und wahnsinnig teuer.

    Und wenn keine Ganglienzellen mehr da sind, kann man auch nichts mehr stimulieren, irgendwann.


    Zitat

    Ich hatte Prof. Erb mal nach Nahrungsergänzungsmitteln gefragt, die zu empfehlen sind. Er hat mir dazu nun eine Prospekt eines wohl relativ neuen Präparats gegeben, das Ophtaprotect Sehnerv heißt. Das soll von Augenärzten entwickelt worden sein.


    Geschäftsführerin lt. Impressum ist eine gewisse E. Erb ;-)


    Wirkstoffe sind die üblichen Verdächtigen (Q10, Vitamine usw). Mir fiel auch direkt auf - es gibt keinerlei Inhaltsangabe zur Menge, sowie zu sonstigen Inhaltsstoffen. Dafür ist der Preis, ehm, gesalzen.

    Zu den phaken Linsen:


    Die Visian Staar ICL, die Andreica und ich implantiert haben, sind eher selten. Die meisten Myopen mit Wunsch Brille/Kontaktlinsen loszuwerden, die lasern oder, wenn schon älter, Linsentausch. Dementsprechend reagieren die meisten AA an der Spaltlampe mit einer Mischung aus Faszination und Erschrecken (wenn sie die Linsen überhaupt entdecken). Habe ich zigmal erlebt.


    Und bei Sehnervschaden sagt sich dann natürlich schnell, "uuh, das kommt von diesen seltsamen Linsen" (genauso könnte man aber sagen, es kommt von der zugrundeliegenden Kurzsichtigkeit, oder was anderem. Ist halt ein weiterer Risikofaktor, klar). Andreica schrieb' am Anfang, "Prof. Dietlein sieht keine Probleme mit den ICLs, Frau Cybulska meinte, sie kennt die ICLs nicht so gut".


    Die häufigste Nebenwirkung der ICLs war immer verfrühter Katarakt (weil die Linse von hinten an der natürlichen Linse reiben kann, wenn der Vault nicht groß genug gelungen ist). Druckanstiege gab es in früheren Versionen der Linsen häufiger, die neuen EVOs und 4+ haben mehrere kleine Löchlein in der Linse, so muss das Kammerwasser nicht um die Kunstlinse rumschwimmen, sondern kann fröhlich mittendurch :) Pigmentabrieb kann auch vorkommen, aber eher vom/beim Einsetzen der Linse einmalig, ist ja keine Vorderkammerlinse. Glaukom wird bei den Nebenwirkungen der Linse aufgeführt, aber war bisher nicht als sehr häufig bekannt (im Vgl zu Katarakt zB).


    Ich weiss nicht, welche Version Andreica hat, ich habe die EVO+, also mit Löchlein. Ich habe auch nicht mehr im Blick, ob bei Andreica überhaupt ein signifikanter Druckanstieg in den Augen seit/mit der Kunstlinsenimplantation geschehen ist, oder war der Druck schon immer gleich/erhöht?


    All dies gesagt - natürlich können die Kunstlinsen als Fremdkörper irgendwie mitschuldig sein am Sehnervschaden, sie sind auch in meiner "Liste der Verdächtigen". Aber einfach nur "nehmen evtl. Platz weg" ohne dass man konkret fortdauernde Veränderungen im Auge wie verstärkte Druckerhöhung oder Pigmentabrieb seit Implantation beobachtet, tue ich mich schwer.


    Andreica, ich verstehe Deinen Wunsch Ursachen zu finden und in Lösungen zu gehen. Geht mir nicht anders. Aber ich an Deiner Stelle würde erstmal in Ruhe abwarten und beobachten (Linsentausch ist ja schon echt wieder sehr invasiv). Wenn ich mich recht erinnere, ist noch nicht mal sicher, ob Du überhaupt Progression hast - OCT(s) im Verlauf stehen noch aus. LG!

    Chanceline - ich weiss, bei mir ist jedoch witzigerweise der nct in der Augenarztpraxis seit 10 Jahren dort (ungetropft) immer exakt 16-17 gewesen. Egal welches Jahr, welche Tageszeit. wie ein Uhrwerk :-) Insofern meine Skepsis dass er nun (getropft) genauso konstant "nur" auf 14-15 runter ist.


    Während 24h Klinik applanation (noch ungetropft) schwankende Drücke von 16-11 ergab.


    OK ich halte es nun mit jenat und öffne einen Piccolo. Bei Stabilität irgendwann hoffentlich dann die Magnum. Prost und einen schönen Abend.

    So, heute Mittagsmessung (wie immer Pusten) - 14/15 :/


    Meine AA war nicht da, Kollegin dann nochmal mit Applanation - 12/12, und wg. der Hornhaut müsse man ja auch noch 0,5 abziehen.


    Ich weiss ja, dass Applanation immer < Pusten ist, schön und gut. Aber ich werde in der Praxis seit Jahren immer nur mit Pusten gemessen (ohne Tropfen dort stets um die 17), und der von meiner AA formulierte Zieldruck von maximal 13 zu jeder Zeit, also Reduktion um ca. 30%, basierte ebenfalls auf der Puste-Messung, natürlich (bei Applanation wäre mein Zieldruck ja vermutlich eher 10-11). Hilft ja nichts, wenn man Äpfel mit Birnen vergleicht, alles ein wenig frustrierend wie man da abgefertigt wird.


    Naja, ist erstmal ok für mich, das 3-Monats-Fixaprost-Experiment bis zum nächsten 3-Monats-OCT Ende Aug fortzusetzen. Dann mal gucken ..

    Danke, Tanjalein. Stimmt natürlich, der Zieldruck sollte - auch bei tageszeitlich üblichen Schwankungen die jeder Mensch hat - wohl nie unterschritten werden.


    Angiographie wurde nie gemacht. Habe ja sonst schon einiges abgeklärt, gibt es ein bekanntes bestimmtes Risikoprofil von Leuten, bei denen die Blutgefässe im Auge nicht gut versorgen? Ich habe ja keine Papillenrandblutungen, bin noch jung, Carotis ist ok, keine Gefäßverkalkungen, rauche nicht, ein wenig Bluthochdruck. Gefühlt denke ich nicht, dass da viel rauskommt.


    Extreme Rückenverspannung, Pigmentabrieb durch meine ICLs, sowie einfach die Gene sind meine größten Verdächtigen jetzt.

    So, 8:30 Fixaprost, 9:00 Messung und leider bds. 14. Da war ich auch schon mit Monoprost allein, und Zieldruck ist <13.


    Irgendwo im Internet gelesen, dass es 3-4h wirkt bis Glaukomtropfen wirken, andererseits keine Ahnung ob - vom Vortag - Latanapost exakt 24h wirkt, und Timolol 12h, ist ja keine exakte Wissenschaft :)


    Ich habe vereinbart, morgen nochmal gegen Mittag zu messen.


    Ach ja, Schlaflabor & Carotis waren o.B.

    Hi, ich glaube ich hab' meine Fragestellung noch nicht richtig rübergbracht (oder Du hast mir genau das geraten, malve:


    - Ich tropfe auf jeden Fall um 9 (Fixaprost, nicht Monoprost)

    - Frage war ob ich das direkt A) VOR oder B) NACH der AID-Messung mache

    - Der Plan ist jetzt #A - erscheint mir repräsentativer (da die Wirkung sonst nach 24h schon arg weg ist)


    PS meine Druckwerte schwanken nicht wahnsinnig - in der letzten Dekade bei diversen AA-Messungen war es jedes Mal 16-18. Und in der 24h Messung am späten Abend (nicht liegend) niedriger. Es wurde allerdings nie gemessen in meiner Tages-Stress-Job-Situation. Mit Monoprost waren es dann 13-15, und morgen erfahre ich wie es unter Fixaprost auschaut.

    Hi malve - meine Tropfzeit ist exakt die Zeit wo ich den AA-Termin habe - 9 Uhr. Deshalb frage ich. Der AA will ja sehen wie die Drucksenkung ist (vielleicht ist der vereinbarte AA-Terminzeit einfach doof und hätte lieber mittags sein sollen).


    Tropfe ich erst NACH der AID-Messung am Morgen, dann ist der gemessene AID tendenziell zu hoch. Deshalb tendiere ich zum Tropfen direkt VOR der AID-Messung. Bleibt meine Frage, wie schnell die Tropfen wirken.

    Kurze Frage in die Runde:


    Habe morgen um 9 Termin beim AA zur AID Messung (nach meiner Umstellung auf Fixaprost).


    Da ich Fixaprost morgens tropfe - soll ich kurz vor dem AA-Besuch noch tropfen, oder danach? Erinnere mich, dass das Latanaprost 24h wirkt, das Timolol eher nur 12h. Ich weiss nicht, wie schnell die Wirkungen nach Eintropfen einsetzen?


    Was ist die "repräsentativere" Option hier für die Messung? Doch eher kurz davor tropfen, oder?

    Ich fühle mich ein bisschen überfordert - es gibt seit 30 Jahren hunderte von Studien mit Dutzenden Inhaltsstoffen. Es scheint mir, einmal ist das eine im Trend, dann das Andere. Wie soll man das auch je sauber messen - in verschiedenen Kombinationen und mit verschiedenen Menschen und ihren Krankheiten und Blutspiegeln. Und dabei noch manche Überdosierung vermeiden.


    Hab' mal spaßeshalber und nicht repräsentativ nach Treffern gegooglet .. "glaucoma + X". X=


    Omega 3: 3.930.000

    Magnesium: 1.520.000

    Ginkgo: 999.999

    Curcumin: 357.000

    Cholin: 312.000


    Coenzyme

    Alpha lipoic: 353.000

    Q10: 230.000


    Carotinoide

    Lutein: 692.000

    Beta carotene: 619.000

    Zeaxanthin: 109.000


    Vitamine

    Vitamin A: 12.900.000

    Vitamin D: 7.030.000

    Vitamin C: 5.630.000

    Vitamin E: 5.400.000

    Vitamin B: 4.840.000

    Vitamin K2: 405.000


    Stochern im Nebel?


    Hab' mich vor einer Weile mit mir selbst verständigt, nur ein einzelnes Kombipräparat zu nehmen (nimmt auch jenat) - das enthält alles von der Liste (ausser Ginkgo, Curcuma, Omega3), in moderaten Dosen. Dazu noch ein Löffel Leinöl (Omega3) und gute Ernährung natürlich.


    Und Blutdruck unter 60 vermeiden - kriege ich nachts niemals hin - bestenfalls wenn ich den Blutdrucksenker absetzen würde aber dann ist es tagsüber zu hoch.

    Hallo entspannte Andreica,


    schön von Dir zu lesen.


    Du guckst Dir alle zukünftigen Optionen an, aber halte es vielleicht mit dem Köcher und dem Pfeil - warte die nächsten OCTs ab und wenn Du Stabilität erreichst nur mit Monoprost - why change?


    Denn jede OP beinhaltet ein Risiko. Auch SLT mag risikoarm sein und wird heute auch als Primärwahl angedacht, aber risikofrei ist es nicht. Und gerade unsere sehr kurzsichtigen Äuglein sind empfindlich.


    PS Fixaprost enthält auch Betablocker (Lantanoprost + Timolol). Ich bin vor einigen Wochen als 2. Schritt auf Fixaprost umgestiegen, da ich nur mit Monoprost leider keine Stabilität erreicht habe.


    Ganz liebe Grüße

    Hallo Nico,


    willkommen im Forum.


    Wie der Mensch im Ganzen ist auch das Auge högschst individuell, der eine hat dünnere/dickere Sehnerven, höheren/niedrigeren Augendruck, oder größere/kleinere Papillen.


    - Sehnervenfaserndicke: wurden mal OCTs gemacht? (wichtig mehrere im Zeitverlauf, am gleichen Gerät. Du hast wie ich eine starke Kurzsichtigkeit, da sind die Nervenfasern eh dünner, oft verdreht und knifflig aufzunehmen, und bei einmaliger Aufnahme kann der Krankheitswert oft nicht genügend beurteilt werden).


    - CDR: z.B. Menschen mit Makropapille (groß) können anatomiebedingt "ungefährliche" CDRs von >0,7 haben.


    - Augendruck: zu hoch, Du tropfst, gut.


    - PDS: ist die Diagnose gesichert?

    Naja bei mir ist es ja ein Kombipräparat (Fixaprost). Und der AID ist ja eh tagsüber höher, und durch meinen Stress noch mehr, insofern schwenke ich jetzt echt auf morgens um. Immer die gleiche Zeit einhalten wird da allerdings kniffliger. Adé Langschläfer ;) Danke für den Impuls.

    Danke für die Wirkdauer-Infos, malve. Frage mich da gerade selbst, wieso ich mein Fixaprost (Latanaprost + Timolol) eigentlich abends tropfe, wenn ich doch gefühlt großen Tages/Augen-Stress habe. Da wäre doch morgens tropfen schlauer!

    Liebe Lesedi,


    ich fühle auch mit Euch <3


    Wie meine VorrednerInnen schon schrieben - erstmal ein riesiger Schock, der sich setzen muss. Es gibt immer mehr Werkzeuge im medizinischen Arsenal und erstmal gucken, wie die Tropfen anschlagen und Ruhe bewahren. Und natürlich es blöd, bereits im Kindesalter ein Glaukom zu bekommen, aber der medizinische Fortschritt in Zukunft schreitet umso doller voran.


    Vielleicht mit der Zeit eine gedankliche Haltung entwickeln, die nicht zu sehr von Ängsten oder Hoffnung geprägt ist, sondern im Jetzt sein, und haltet zusammen und seid füreinander da, das ist das Wichtigste.


    Alles erdenklich Gute.

    jenat malve, Chanceline - vielen Dank für Eure Rückmeldungen.

    Sorry Biberchen,


    ich hätte Dir von Herzen ein anderes Ergebnis gewünscht!


    Ehrlich gesagt: ich habe allen Respekt davor, wie unaufgeregt und klarsichtig Du die Sache angehst!

    Das tat gut, danke. Die Unaufgeregtheit täuscht vielleicht ein wenig aber sie ist das Ziel, ja.

    Haha. Naja, der Kassenwechsel erfolgt möglicherweise erzwungen. Danke für all die Infos. Ist ja irre dass der diagnostische Goldstandard bei einer ernsten Erkrankung wie Glaukom nicht von der GKV bezahlt wird. Mal sehen was mich da noch so erwartet ;)


    Mal sehen, ob Fixaprost es schafft, die Progression zu verlangsamen. Next in line wären dann all die Tropfen, die man mehrmals am Tag nimmt? Kann mir gerade kaum vorstellen, dass die einen Druck noch weiter sinken können als Latanoprost + Timolol zusammen. Und irgendwo gibts ja auch eine Untergrenze an Druck, damit das liebe Auge nicht in sich zusammenfällt.


    Oder ich gehöre jetzt zu den ??% NDG'lern die trotz 30% gesenktem AID immer weiter Progression haben ..