Beiträge von Jona

Hallo,

ich mache Yoga für mich privat und lasse einfach Asanas weg, die ne Kopfüberstellung erfordern. Die Atmung mache ich mit. Und es bleiben trotzdem noch genug Alternativen da. Dynamische Anspannung würde ich dann einfach nicht so lange ausführen.

Ob man unbedingt die Luft anhalten muss, kannst du ja vllt den Yogalehrer fragen. Du hast dann zwar nicht den vollen Effekt, aber trotzdem noch einen gewissen Nutzen für deinen Körper.

Komplett möchte ich z.B. auf Yoga auch nicht verzichten, weil es mir viel bringt..

Ich denke genaue Studien wird es kaum geben, weil man den Schaden nicht richtig nachverfolgen kann. Jeder hat ja beim Yoga sein eigenes Programm und unterschiedliche Dauer.

Es ist ärgerlich, aber ich lasse mir die Lebenqualität auch durchs Glaukom nicht nehmen.

Zitat von Andreica

Hallo GIDW,

ich habe auch mit sehr trockenen Augen zu kämpfen, aber es ist längst nicht so schlimm wie bei Dir oder anderen. Ich nehme nachts Bepanthen Augen- und Nasensalbe, das ist das einzige, was mir nachts hilft und die Augenlider nicht "reißen" lässt, wenn ich nachts die Augen mal aufmache.

Die Seite https://www.fn-trockene-augen.de/ hat mir bereits gut geholfen. Florian, der die Seite betreibt, hat schon fast alles ausprobiert und berichtet darüber, andere tun das auch.

Es gibt Wärmebrillen und Gelpads, die bei der Lidrandpflege helfen. Ein Grund für trockene Augen, vor allem juckende Lidränder können auch Demodex-Milben sein, habe ich gelesen, dafür gibt es Reinigungstücher mit Teebaumöl, z. B. Blephademodex. Bitte auf keinen Fall reines Teebaumöl verwenden, das ist viel zu stark.

Eine Methode für trockene Augen sind Ciclosporin-Augentropfen, die in Deutschland Ikervis heißen. Die werden z. B. in einer Uniklinik bei einer Sicca-Sprechstunde verschrieben. Das könnte eine Möglichkeit sein. Bei sehr schlimmen Fällen werden z. T. auch Augentropfen aus Eigenblutserum hergestellt, das soll recht erfolgreich sein - natürlich teuer, daher wichtig, dass es verschrieben wird.

Ich habe auch noch VisuXL Gel, das hat auch Coenzym Q10. Auf der Internetseite von Florian habe ich gelesen, dass ihm Curcuma + Piperin Kapseln gut tun.

Das ist natürlich kein Ersatz für viel trinken, viel an die frische Luft gehen und gute Ernährung, aber das machst Du ja alles.

Ich hoffe, dass es Dir bald besser geht und Du an einen kompetenten Arzt/Ärztin gerätst und bald Hilfe bekommst.

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Hallo,

kleiner Nachtrag: Ikervis kann auch von einem einfachen Augenarzt verschrieben werden, wie bei mir. Es hat aber leider nichts gebracht, wie das oft der Fall ist, wenn keine Entzündungsproblematik vorliegt.

Zitat von Sabine

Hallo GIDW!

Ich kann Deine Verzweiflung wirklich gut verstehen.

Deine Beschwerden sind absolut Grund genug, um auf eine OP zurückzugreifen! Rede da doch noch mal mit Deinem AA. Deine Lebensqualität ist dadurch eingeschränkt und das ist ja wohl Grund genug!

Auf dem Fahrrad würde vielleicht noch eine Schutzbrille helfen, die auch auf den Seiten zu ist, so dass die Augen da vom Wind nicht ganz so austrocknen.

Lidrandpflege fänd ich auch sehr wichtig!

Taptiqom gibt es nur in EDOs!

GIDW, ich würde, wenn Du weiter nach Benetzungstropfen suchen möchtest, mal was versuchen, was lipidhaltig ist. Und hast Du Augensalbe zur Nacht schon versucht? Vita Vision oder VitaPos z. B. .

Liebe Grüße

Sabine

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Hallo Sabine,

sorry, aber trockene Augen an sich sind zwar extrem lästig und machen die Lebensquilität deutlich schlechter, aber eine Augen-OP kann auch das Augenlicht kosten. Ich habe das gleiche Problem und kann deswegen nicht mehr arbeiten.

Es gibt ja noch die Sklerallinsen für sehr trockene Augen. Leider wollen aber die Kassen sie meist nicht bezahlen, da Sicca noch nicht in der Liste mit den Erkrankungen drin ist, bei den die Kosten übernommen werden. Ich habe von der grünen Gesundheitskasse erstmal 3 Ablehnungsbescheide nach jedem Antrag/Widerspruch bekommen.

Da gibt es aber verschiedene Optionen, sofern man sie selbst bezahlt. Man kann mit den Sklerallinsen im Auge drin auch tropfen. Der AA muss ein Rezept ausstellen, ein Optiker schickt dann die Unterlagen mit dem Antrag zur KK.

Bei mir würde jede Linse 500 Euro kosten, die halten dann 1 Jahr.

Ich finde, diese Option sollte man unbedingt probieren, bevor man sich operieren lässt. OPs sind ein Mittel der allerletzten Wahl. Man kann sie nicht mehr rückgängig machen.

Auf facebook gibt es eine tolle Selbsthilfegruppe über Sicca usw..

Die beste Sicca-Sprechstunde befindet sich in Kiel. Ein Rezept von den sollte wohl auch für die KK überzeugender sein.

In meinem Fall werde ich mit dem Jobcenter oder der Rentenversicherung dafür kämpfen, damit ich wieder arbeiten gehen kann.

Die Medizinische Hochschule Hannover hat Ende 2019 liegend gemessen. Ich habe allerdings die Ärzte mehrfach darauf angesprochen. Würde auch allen empfehlen dies zu tun.

Ich bin gerade in einer psychosomatischen Klinik und beobachte viel, was so um mich herum mit den Menschen passiert. Die meisten haben so ihre Entspannungstechnik, die gut funktioniert, alles andere ist dann weniger produktiv. D.h. man sollte so einiges ausprobieren, bevor man fündig wird. Neben Meditation können das Autogenes Training, Fantasiereisen sein.

Es gibt zahlreiche Apps zu diesem Thema. Ich würde es deswegen nicht empfehlen, sich nur auf Entspannungkurse von bestimmten Autoren zu fokussieren. Im Endeffekt wird überall ungefähr das Gleiche erzählt. Die Krankenkassen bieten oft solche Kurse an und übernehmen auch die Kosten.

Zitat von sunday

Hallo Jona,

Ja das stimmt, jedenfalls habe ich noch keine andere Version gesehen. Verwendet wird Benzalkoniumchlorid. Kontaktlinsen darf man frühestens 15 Minuten nach dem Tropfen wieder einsetzen, weil sich weiche Linsen verfärben können. Es ist auch von möglichen Augenreizungen die Rede.

Ich persönlich komme bisher aber mit Simbrinza relativ gut klar, wenn man wegen der Emulsion von anfangs etwas verschmierten Augen absieht. Auf der anderen Seite hat es für mich z.B. den Vorteil, dass man die Tropfen auch bei Reisen in warmen Ländern gut einsetzen kann.

Gruß,

Reinhold

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Danke, Reinhold!

Hallo zusammen,

verstehe ich das richtig, dass es Simbrinza nur mit Konservierungsstoffen gibt?

Im Netz habe ich eine unkonservierte Variante nicht gefunden.

Gruß,

Jona

Zitat von Trixi

Hallöchen zurück 😊

Danke für deine Nachricht.

Die Nebenwirkungen waren heftig.

Bei Monoprost habe ich nach ca. 3 Monaten nen Ausschlag bekommen, mit brennenden Quaddeln am Körper. Auch Schwindel und Kopfdruck. Nach absetzen der Tropfen waren sie wieder weg.

Azopt war völlig indiskutabel. Magen und darmbeschwerden, Durchfall, Magenkrämpfe, Schwindel...

Gleich nach 14 Tagen wieder abgesetzt.

Clonid vertrage ich gut, reicht aber offensichtlich nicht aus. 😑

Druck gestern mit re 28 und li 27 findet der AA zu hoch.

Die blutdrucksenkende Nebenwirkung ist gar nicht schlecht bei mir, weil ich eh einen leicht erhöhten habe.

2Fliegen mit einer Klappe 😉...

Die Augenklinik meinte ja nach dem Tagesdruckprofil, ich soll in einem Jahr wieder kommen und dann wird gemessen unter Therapie. Das wäre dann im November 22.

Und ja, SLT wird vermutlich nicht ausreichen, aber ein Versuch ist es allemal wert.

Wie ist die Situation bei dir? Ist der Sehnerv schon geschädigt?

Alles Gute und Grüße

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Sorry, ich habe dir bezüglich des Medikamentes Trusopt-S falsche Informationen geschrieben.

Im Azopt ist ja Brinzolamid der Wirkstoff, das ist ein Carboanhydrasehemmer. Im Trusopt-S ist Dorzolamid drin, der gehört zur gleichen Wirkstoffgruppe wie Brinzolamid.

Wenn du Azopt nicht verträgst, wirst du wahrscheinlich Trusopt auch nicht vertragen.

Jemand meinte hier im Forum, Clonid Ophtal würde die Durchblutung der Sehnerven beinträchtigen.

Ich weiß aber nicht, ob es durch die mögliche Senkung des Blutdrucks kommt und ein zu niedriger Blutdruck somit zu einer schlechteren Durchblutung der Sehnerven führen kann oder ob es eine andere Ursache hat.

Clonid war schon recht agressiv für meine trockene Hornhaut. Sonst hatte ich aber damit keine Probleme, mein Glaukom war damit stabil. Du hast aber keine große Auswahl.

Meine Sehnerven haben zwar kleine Schäden, viele Augenärzte wissen aber immer noch nicht genau, ob sie durch meine starke Kurzsichsichtigkeit & OPs an der Netzhaut zustande kommen oder eben durch das Glaukom. Der Gesichtsfeldausfall rechts überschneidet sich z.B. mit den OP-Narben. Links habe ich noch keine Ausfälle.

Aber die Tropfentherapie läuft leider alles andere als einfach.

Vllt wäre für dich eine SLT schon einen Versuch wert.

Und später eben evtl. die Tropfenkombi Clonid+Netarsudil, wenn die Wirkstoffe so kombinierbar sind.

Mit Netarsudil steht es aber noch in den Sternen, ob deutsche Krankenkassen die Kosten jemals übernehmen werden und ob der Hersteller dank der großen Nachfrage den Preis senkt. Dazu gibt es auch hier im Forum ein Thema.

Es sei denn, du wärst jetzt selbst bereit monatlich einige Hunderte Euro dafür auszugeben. Zumindest über die Europa-Apotheke ist er schon seit 3 Jahren bestellbar. Bei Interesse würde ich mich beim Augenarzt/ in Apotheken vor Ort oder beim Hersteller erkundigen

Liebe Grüße

Jona

Hallo,

es gibt noch die Wirkstoffgruppe Сarboynhydrasehemmer, z.B. Trusopt-S. Dieses Medikament muss du aber alle 8 Stunden tropfen. Es ist also super nervig. Ich hatte einen Anfangsdruck von 30 und komme mit 2 Wirkstoffen (Monoprost und Trusopt) gerade mal so auf einen grenzwertigen AID von 19/21. Davor waren das 3 Wirkstoffe.

Was waren denn bei dir die Nebenwirkungen von Monoprost und Azopt?

Ich habe megatrockenen Augen von allen Tropfen, bekomme deswegen Sklerallinsen.

Sonst müsste ich mich mit 34 operieren lassen. Das will ich nicht. Wenn man also zu kritisch ist, sind die Möglichkeiten leider schnell erschöpft.

Clonid war der dritte Wirkstoff bei mir, der ist suboptimal, weil Clonidin an sich ein altes Medikament gegen erhöhten Blutdruck ist. Es ist also auch eine häufige Nebenwirkung bei diesen Tropfen. Viele Ärzte meiden eher diesen Wirkstoff.

Ist bei dir der AID zu hoch, oder sind eher die Druckschwankungen zu groß? Was sagt der Arzt? Eine SLT ist ja auch nur eine Übergangslösung für 1-2 Jahre. Bei deinem AID bin ich mir nicht sicher, ob sie alleine reicht.

Bald kommt noch vllt Netarsudil auf den deutschen Markt, aber bis dahin brauchst du ja erstmal eine andere Lösung.

Zitat von Heimariekarin

Hallo, ich habe hier schon darüber

Gepostet, kann aber sein, dass mein

Bericht falsch gelandet ist.

Ich war im August 21 bei Prof. Erb ,

Die EBS Therapie kostet ,,4000 Euro ,

Danach sah es nach einem kleinen

Erfolg aus, aber vor einer Woche warich

Zur Kontrolle dort und da sagte er, im

Moment keine Therapie, habe eine

Neue Kontrolle im Mai, bis dahin alles

Offen. ??

,

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Hallo,

irgendwie habe ich nach Deinem Bericht mehr Fragen als Antworten. Warum genau solltest du mit der weiteren Therapie abwarten? Konnte der Arzt die Situation nicht wirklich beurteilen und ist sich unsicher? Es ist ärgerlich, dass man bei diesen wahnsinnigen Therapiekosten nicht man richtig aufgeklärt wird.

Ich hätte, denke ich, von dieser Methode nur eine vorübergehende Bessung erwartet. Manchen Patienten ist das aber auch viel wert, wenn sie es sich leisten können.

Zitat von kera98

Hallo Jona,

der Flüssigkeitsaustausch unter der Linse findet ja kontinuierlich statt, das heißt, die Wirkstoffe, die darunter gelangen, werden auch wieder "verdünnt". Das Ganze ist ja immer "im Fluss". Insofern sammeln sie sich dort nicht an, mal abgesehen davon, dass sie ja durch die Hornhaut ins Auge diffundieren sollen.

Ich trage meine Sklerallinsen immer den ganzen Tag, in der Regel zwischen 12 und 14 Stunden, manchmal auch länger. Ich achte aber immer darauf, sie nicht direkt nach dem Aufstehen einzusetzen und möglichst eine Stunde vor der Schlafenszeit rauszunehmen. Eine Begrenzung der Tragezeit vom Anpasser habe ich nicht. Eine Zeitlang habe ich die Linsen auf meinem (hornhauttechnisch) sehr kaputten Auge auf Anweisung vom Augenarzt auch kontinuierlich (also auch über Nacht) getragen, das ist aber natürlich eine Ausnahme.

Das Reservoir wechsele ich beim "guten" Auge gar nicht, es trübt sich auch nicht ein. Auf dem "kaputten" Auge meist einmal am Tag, wobei ich da auch eher das Problem habe, dass sich irgendwelcher Schleim auf der Linse sammelt und nicht darunter. Aber wenn ich sie dann rausnehme und saubermache, wird das Reservoir natürlich automatisch mit erneuert.

Viele Grüße

Lore

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Für mich klingt es gut, dann ist man ja den ganzen Tag mit Feuchtigkeit "versorgt". Ich müsste dann zwar zusätzlich zu den SL eine Gleichsichtbrille tragen, weil ich schon seit 10 Jahren künstliche Linsen habe, aber multifokale Kontaktlinsen sind so gar nicht meins. Mal schauen. Danke für deine Ausführungen!

Zitat von kera98

Das Material der Sklerallinsen ist ein Hartlinsenmaterial (oder korrekter: ein Material für formstabile Kontaktlinsen) und es lagert keine Medikamente/Wirkstoffe ein. Das war einer der Gründe, warum ich von weichen Verbandslinsen auf die Sklerallinsen wechseln sollte, denn die weichen Linsenmaterialien lagern durchaus die Wirkstoffe aus den Augentropfen und natürlich auch Konservierungsmittel ein.

Der Vorteil ist auch, dass die Hartlinsenmaterialien im Gegensatz zu den weichen auch keine Krankheitserreger (Bakterien/Pilze) auf Dauer "beherbergen", so dass diese sich in der Linse nicht vermehren können. Das reduziert das Risiko, sich eine Infektion zuzuziehen, was mir mit den weichen Verbandslinsen leider schon einmal passiert ist.

Ich habe Gott sei Dank einen Kontaktlinsenanpasser, der sich sehr gut damit auskennt und solche Fragen auch beantworten kann (gestellt habe ich die nämlich auch). Bei mir hat aber auch der Operateur die Sklerallinsen empfohlen.

Jona, Sklerallinsen gehören deswegen unbedingt in erfahrene Hände, besonders wenn Du sie als "Therapie" für trockene Augen bekommen sollst. Ich kann aber insgesamt nur zuraten, ich bin ziemlich glücklich damit. Habe meine auf dem einen Auge jetzt schon seit 10 Jahren...

Viele Grüße

Lore

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Ich meinte eher, ob sich die Wirkstoffe in zu konzentrierter Form unter Linse dann ansammeln, wenn ein Austausch auch unter der Linse stattfindet und wie die Augen dann darauf reagieren können.

Dass die harte Linse an sich keine Wirkstoffe aufsaugt, ist mir bekannt.

Aber nun hast du ja alles sehr gut erklärt.

Wie lange trägst du denn die Sklerallinsen so am Tag? Und wie oft musst du dieses Reservoir mit Kochsalzlösung wechseln?

Liebe Grüße,

Jona

Zitat von Sabine

Hallo Kera!

Wie ist das denn bei diesen Sklerallinsen mit der Anreicherung von Konservierungsstoffen/Wirkstoffen?

Das ist ja schon immer ein Thema gewesen bei Kontaktlinsen und den in den Linsen deponierten Konservierungsstoffen/Wirkstoffen. Da die dann ja auch mit der Linse immer auf der Hornhaut sitzen und reizen würden, ist ja das Abstand halten mit dem wieder einsetzen, angeraten.

Viele Grüße

Sabine

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Ja, das ist eine große Frage auch für mich, die mir noch keiner beantworten konnte.

Der Linse sind ja die ganzen Wirkstoffe egal. Der einzige Optiker, der bei uns Sklerallinsen überhaupt anbietet, schickt mich zum Doc mit meinen Fragen, der Doc sagt, lass die Dinger anfertigen, wir werden es einfach austesten und schauen, wie deine Augen darauf reagieren.

Meine Zweifel sollen aber keinesfalls die Ausführungen von Kera in Frage stellen.

Zitat von kera98

Hallo Jona,

auch wenn die Sklerallinsen sehr groß sind, findet trotzdem ein Flüssigkeitsaustausch durch Diffusion unter der Linse statt. Das kann man auch beim Anfärben mit Fluorescein (dem gelben Farbstoff, mit dem der Sitz der Linse beurteilt wird) sehen. Und so gelangt auch der Wirkstoff aus den Augentropfen unter die Linse. Laut Augenarzt und Anpasser reicht das und was nebenher über Bindehaut und Sklera aufgenommen wird, aus. Allenfalls dauert die Aufnahme etwas länger.

Der Austausch der Flüssigkeit unter der Sklerallinse findet auch ohne Augentropfen statt, und es kann deswegen auch sein, dass man die Linse im Tagesverlauf rausnehmen und neu mit Kochsalzlösung füllen muss, weil sich in dem "Reservoir" Teilchen angesammelt haben oder sich der pH-Wert verändert hat und das nicht mehr angenehm ist.

Ich mache das mit dem Tropfen auf die Linse (Durchmesser 18 mm) jetzt seit Mai letzen Jahres, und meine Druckwerte sind immer noch wie vorher. Da mein Druck 2-3x in der Woche gemessen wird, wäre das schon aufgefallen.

Viele Grüße

Lore

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Hallo Kera,

es hört sich gut an, danke für die Infos.

Du tropfst direkt auf die Linse, nicht in den Bindehautsack? Oder ist das völlig egal?

Gruß,

Jona

Zitat von kera98

Hallo Ihr,

zu den harten bzw. Sklerallinsen kann ich Euch sagen, dass es ausreicht, die Augentropfen darauf zu tropfen, die Wirkung ist trotzdem da. Ich tropfe auf meinem kaputten Auge alle Augentropfen (Drucksenker, Kortison, Antibiose) mit den Linsen im Auge drin. Mein Operateur meinte, es diffundiert genug von den Tropfen unter die Linse und wird dort über die Hornhaut und der Rest über die Lederhaut aufgenommen.

Ich habe das mit den Drucksenkern auch getestet, und es hat bezüglich der Höhe des Drucks keinen Unterschied gemacht, ob mit oder ohne Linse.

Ich mache das nach anfänglichen Bedenken jetzt schon monatelang.

Viele Grüße

Lore

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Hallo Lore,

du schreibst ja wirklich interessante Sachen.

Also die Sklerallinsen sind ja extrem groß, viel größer als die "normalen" Hartlinsen, die bedecken und schützen die gesamte Hornhaut und halten die durch die Kochsalzlösung feucht. Da bin ich mir unsicher, ob die Wirkstoffe unter die Linse diffundieren. Das würde ja die Augen wieder trocken machen. Es bleibt also nur die Sklera, über die die Drucksenker aufgenommen werden können.

Wie wurde es bei dir getestet? 2 Wochen lang tropfen mit Kontaktlinsen und dann zur Druckkontrolle?

Liebe Grüße,

Jona

Hallo,

also meine kleine Schwester ist 16 und muss schon einen Wirkstoff tropfen. Ich habe mit 31 angefangen zu tropfen, bin mittlerweile 34.

Optisch sieht man nichts, Nebenwirkungen habe ich leider, trockene Augen wurden merklich verstärkt, ich habe aber auch einen hohen AID und bin ein Härtefall mit mehreren Augen-OPs in der Vergangenheit. Nach den Kataraktoperationen (Linsentausch) hat es allerdings bei mir mit trockenen Augen angefangen.

Ich hatte bis meinen 25 -11 Dioptrien gehabt, habe seit fast 10 Jahren zwar eine dünnere Brille, dafür aber, wie gesagt, trockenere Augen und kann keine monofokalen Kontaktlinsen mehr tragen. Mit mutifokalen bin ich nicht klargekommen. Ohne Tropfen war das aber mit trockenen Augen noch erträglich.

Solange du nur einen Wirkstoff tropfst und keine trockenen Augen hast, kannst du ruhig Kontaktlinsen tragen. Es gibt auch Kombipräparate mit 2 Wirkstoffen, die man nur 1 oder 2 Mal (alle 12 Stunden) tropft.

Ob die Wirkstoffe auch mit harten Kontaktlinsen im Auge drin über die Sklera vom Auge aufgenommen werden können, konnte mir noch kein Arzt oder Optiker genau sagen.

Ich möchte die Option mit harten Sklerallinsen gegen trockene Augen ausprobieren, warte auf die Entscheidung des MDKs meiner Krankenkasse bezüglich der Kostenübernahme. Werde es dann austesten, mit den KL tropfen, die rausnehmen und den AID vom Arzt messen lassen. Das haben wir mit meinem Doc so abgesprochen.

Ich finde, solange man ohne oder mit erträglichen Nebenwirkungen tropfen kann, sollte man sich über diese Option freuen. Als Mensch, der 5 Augen-OPs hinter sich hat, wehre ich mich gegen Operationen mit Armen und Beinen, obwohl ich eine recht miese und einschränkende Nebenwirkung ertragen muss.

Glaukom-OPs sind aber entweder nicht sehr wirksam in Bezug auf die Drucksenkung und Wirkungsdauer oder eben doch recht gefährlich. Ich hätte keine Lust alle 2-3-5 Jahre meine Augen auch minimalinvasiv zu operieren, nur damit ich weniger tropfen muss. Das wäre jedes Mal ein Megastress und eine zusätzliche Gefahr.

Bei Augenproblemen geht die Stabilität eben vor der Schönheit und einem perfekten Lebensgefühl, es sei denn, es wird unerträglich. Das ist zumindest meine Erfahrung und Meinung. Stark kurzsichtige Augen sind sowieso schon recht "angeschlagen" und strapaziert durch die lange Augenform, die ganzen inneren Strukturen sind dadurch verformt und weniger stabil. Operationen ohne direkte med. Indikatioh tun da eigentlich nichts Gutes.

Ich wünsche Dir eine erfolgreiche "Tropfkarriere" ohne Nebenwirkungen.

Liebe Grüße

Jona

Zitat von waldlaufer

Sabine hat mich ermuntert diesen Thread anzufangen. Er soll dazu dienen, persönliche Erfahrungen mit Nebenwirkungen von AT und Tropfenkombinationen zu sammeln. Das kann dann evtl. helfen Symptome besser einzuordnen. Dabei ist zu beachten, dass es um persönliche Beobachtungen handelt. Symptome, die unter Therapie auftreten, können, müssen aber nicht von den AT ausgelöst sein. Es sollte immer auch die Packungsbeilage des Medikaments beachtet werden.

Ich fang mal an.

Monoprost (beidseitig) & Alphagan (Brimonidin) (eine Seite, 2x täglich)

* verstärktes Wimpernwachstum

* gelegentlich Faszikulationen (unwillkürliche feine Muskelzuckungen)

* selten: leichter Schwindel

* 5 Monate nach Therapiebeginn Entwicklung einer Bindehautentzündung, die nach Absetzen von Brimonidin verschwand

Monoprost (beidseitig) & Dorzoamid Comp (beidseitig, 2x täglich)

* verstärktes Wimpernwachstum

* selten: Gefühl dass das Gewebe um das Auge geschwollen ist / Auge fühlt sich dick an, nicht anhaltend

* selten: leichter Kopf- und Gesichtsschmerz sowie Druck auf den Nebenhöhlen, nicht anhaltend

* verlangsamter Pupillenreflex

Monoprost (beidseitig) & Dorzoamid Comp (beidseitig, 2x täglich) & Clonid-Ophtal 1/8 (eine Seite, 2x täglich)

* wie o.g. AT-Kombination

* zusätzlich, selten: leichter Schwindel bei langem Sitzen

* zusätzlich, selten: Faszikulationen

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Ich habe vor allem wegen Glaukomtropfen stark trockene Augen bekommen. Ein Wirkstoff musste deswegen einfach weg, weil es nicht anders ging, auch wenn der AID seitdem eher grenzwertig ist. Seit 3 Jahren kann ich also kaum lesen, fernsehen, am PC was machen.

Ich werde demnächst einen Versuch mit Sklerallinsen gegen trockene Augen starten, mal sehen, was es bringt und wie es sich entwickelt.

Gerade Menschen mit leicht trockenen Augen vor der Glaukombehandlung entwickeln dann durch die Drucksenker oft ein schweres Sicca-Syndrom.

Leider ist für solche Patienten und besonders in jungem Alter die Auswahl an Therapiemöglichkeiten sehr eingeschränkt, das frustriert einen extrem.

Frau Dr. Ruth aus der Uniklinik Halle habe ich bzgl. der Mikro-CPC im Herbst angeschrieben. Die Drucksenkung soll nicht sehr dauerhaft sein, wenige Monate bis etwa einandhalb Jahre, die OP ist aber schonender als die "normale" CPC. Die Drucksenkung nicht sehr stark, mir hat sie keine genügende Drucksenkung von 30 auf etwa unter 20 versprochen, also nur mit zusätzlicher Tropfentherapie.

Vllt wäre das eine Option für dich. Die OP wird aber wohl noch nicht/nicht immer von der Kasse übernommen.

Zitat von Chanceline

Hallo Jona,

was ist 6/7 Augen OP.

Ob tropfenfrei und dauerhaft - die Garantie, so fürchte ich, wird die nie niemand geben.

Aber selbst wenn Du eine Methode findest, die Dich so um ein Drittel vom derzeitigen Druck herunter bringt, dann ist das eine Option.

Vorausgesetzt, das Risiko ist für Dich tragbar!

Also häng den Brotkorb nicht zu hoch!

Soweit ich mich erinnere, hast Du keinen eindeutig festgelegten Zieldruck. Die Rede war so unter 20.

Da würde ich nochmal nachfragen.

Ansonsten informiere Dich rund herum was für Dich an OP Möglichkeiten in Frage kommt, wer wo was macht und für Dich gut erreichbar ist.

Wenn Dein AA Dir schon verschiedene Möglichkeiten vorgeschlagen hat, dann checke sie einzeln durch - mühsam sicher aber sinnvoll.

Denn, Du musst von der Methode hinsichtlich Wirksamkeit und Risiko überzeugt sein.

Sag Bescheid, ich kann Dir die links aller Studien, die ich in Sachen Mikropulse-cpc gefunden habe von Hong Kong bis Zürich einstellen.

Aber sinnvoll, wäre zu schauen, wer das hierzulande überhaupt macht.

LG

Chanceline

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Hallo Chanceline,

war das eine Frage bezüglich der früheren Operationen? Falls ja, ich hatte 3 OPs (2 links, 1 rechts) an der Netzhaut mit Glaskörperentfernung mit 18 Jahren, und dann mit 25 den Linsentausch auf beiden Augen.

Und nach jeder OP-Phase hatte ich irgendwelche Spätfolgen, wie Luftbläschen in den Augen beim Liegen, schlechterer Visus nach den Netzhaut-OPs und damals noch leicht trockene Augen nach dem Linsentausch. Deswegen bin ich so skeptisch und ängstlich, wenn es um weitere OPs geht.

Frau Dr. Ruth aus der Uniklinik Halle habe ich bzgl. der Mikro-CPC angeschrieben. Mal schauen, was sie mir antwortet.

Die Links zur der Mikro-CPC kannst du gerne reinstellen, ich lese sie sehr gerne durch.

Liebe Grüße,

Jona

Hallo,

hat jemand von euch schon mal Sklerallinsen gehabt, die man u.A. bei trockenen Augen anwendet?

Ich leide unter den Nebenwirkungen der Tropfentherapie, kann meine Augen praktisch sehr wenig benutzen. Größere Operationen sind wohl sehr gefährlich in meinem Fall oder hätten nur eine kurzfristige und ungenügende AID-Senkung.

Ich möchte aber wieder ein normales Leben führen, Netflix schauen und meinen Beruf ausüben, am Bildschirm arbeiten.

Weiß jemand, wie gut/schlecht solche Sehhilfe beim Glaukom überhaupt ist?

Gruß,

Jona

Hallo zusammen,

mich würde mal interessieren, wer von euch eine CPC hatte und wie sich bei euch der AID im Laufe der Jahre so entwickelt hat.

Schreibt doch bitte mal, wie hoch bei euch der AID-Wert vor der CPC war, wie die Werte danach waren und wie sich der AID im Laufe der Zeit so entwickelte. Die Nebenwirkungen sind mir bekannt.

Ich versuche Parallelen zu einer Weiterentwicklung dieses Verfahrens zu ziehen, der

MicroCIMM. Kann mir aber zurzeit selbst unter der CPC schlecht was vorstellen.

Scheint ein sehr risikoreiches Verfahren zu sein, welches nur in Notfällen Anwendung findet, aber wie sehen die Langzeitbeobachtungen aus?

Ist das drucktechnisch für jemanden eine Lösung für viele Jahre gewesen? Wie sieht es bei jüngeren Patienten damit aus? Kann hinterher etwas zuwachsen, sodass man nach 2-3 Jahren wieder die verflixten Drucksenker mit den ganzen Nebenwirkungen tropfen muss?

Eine endgültige Lösung gibt es ja sehr selten, aber für mich gibt es mit 34 Jahren einen großen Unterschied, ob ich hinterher auch rein theoretisch 10 Jahre Ruhe haben könnte, oder eben nur 2 Jahre.

Liebe Grüße,

Jona

Zitat von Chanceline

Hallo Jona,

bitte mach' das!

Wenn Deine Lebensqualität durch die Tropfen bzw. die trockenen Augen so leidet, dann mußt Du Dich wohl mit Alternativen beschäftigen.

Eigentlich wäre der Ansprechpartner Dein AA - rede noch mal mit ihm darüber.

Ungeachtet dessen ich es natürlich kein Fehler, wenn Du Dich selbst über Möglichkeiten, wie eben diese neue Methode, informierst.

Inzwischen habe ich noch einige Studien aus allen Teilen der Welt zu dieser MicroPulse-CPC gefunden. Ich will Dich aber damit nicht zuschütten.

Was die für Dich im Zentrum stehende Frage angeht, wie viel Drucksenkung damit zu erreichen ist, so scheint das etwa bei einem Drittel vom Ausgangsdruck zu liegen.

Auch wichtig, dass bislang nichts über schwerwiegende Komplikationen zu lesen ist.

Genau das war und ist ja bei der herkömmlichen CPC das Problem.

Das mögliche Risiko ist ja nun mindestens so wichtig wie die Frage nach der möglichen Drucksenkung.

Eine Sache ist mir noch aufgefallen. Falls das mit Halle nichts ergibt. Aber da Ferienzeit ist, braucht es womöglich etwas Geduld.

Sowohl die Micopuls-CPC also auch die, von Munchic eye angewandte MicroCimm arbeiten mit eigens dafür entwickelten Laser-Geräten.

Soweit ich sehe, unterscheiden sich diese beiden Verfahren nur dadurch, dass sie Geräte unterschiedlicher Hersteller verwenden.

MicroPuls ist von Iridex. Die haben in Mannheim eine Niederlassung: https://www.iridex.de/index.php

Das Gerät für die Microcimm heißt A.R.C. Die sitzen in Nürnberg: https://www.arclaser.de/de/

Ich hoffe, es ist keine unzulässige Werbung, wenn ich das hier einstelle.

Du sollst da auch keinen Laser kaufen! Du könntest aber bei den Herstellern nachfragen, welche Kliniken oder Ärzte in Deutschland mit den Geräten in Sachen Glaukom (es gibt auch Anwendungen für die Netzhaut) arbeiten.

Vielleicht kann Dir das weiter helfen

Alles Gute für Dich

Chanceline

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Vielen Dank für die Links! Ich bin für jede Art von Informationen und Gedanken/Ideen dankbar. Du kannst mich gerne mit Links zuschütten.

Mein AA hatte schon sehr viel vorgeschlagen, wir haben Versuche der Tropfenreduktion unternommen, es hat aber AID-technisch nicht geklappt.

Mikroinvasive Verfahren hat er mir auch angeboten, die Rede dabei war aber nur von Tropfenreduktion und wie das oft so ist, leider kurzer Wirkungszeit.

Mir gefällt aber beides gar nicht wegen meiner Vorgeschichte und den Nebenwirkungen der Medis. Es macht keinen Sinn.

Wenn ich mich insgesamt der 6/7 Augen-OP unterziehe, dann müssen die Aussichten besser sein, tropfenfrei und dauerhaft.

Aber ich schaue noch, was so kommt.

LG

Jona

Zitat von Trixi

Hallo Jona

Das verstehe ich jetzt nicht ganz...? Meinst du nach dem Tropfen bei offenem Auge den Tränenpunkt ne Weile drücken und dann erst das Auge schließen 🤔

Jein. Zuerst den Tränenpunkt bei offenem Auge drücken, ja. Aber du muss das Auge nicht vor dem Schließen eine Minute lang halten, sondern nur der Zeitpunkt des Schließens ist wichtig. Ich hoffe, das war jetzt verständlicher.

Zitat von malve

Hallo Jona,

das ist leider ein generelles Problem bei der Beurteilung der minimalinvasiven Operationen. Die Beobachtungszeit geht meist nicht über 2 Jahre hinaus.

Eine Beurteilung der Langzeitwirkung ist so nicht möglich. Aber beim Glaukom versucht man sich auch ein bißchen durchzuhangeln, um möglichst lange, wenn möglich für immer große filtrierende Operationen wegen ihres hohen Nebenwirkungsprofils hinauszuschieben oder zu vermeiden.

Und dann gibt es auch immer wieder Einzelberichte, hier im Forum oder von Patienten, die man in der Klinik trifft, daß solche Eingriffe doch auch deutlich über 2 Jahre hinaus (oft aber weiterhin in Kombination mit Tropfen) eine befriedigende Drucksenkung gebracht haben.

Gruß Malve

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Danke für deine Antwort, Malve!

Eine Kombination mit Tropfen klingt für mich gar nicht schön, ich vertrage alle Tropfensorten wegen trockenen Augen schlecht und hatte vorher einen Bürojob an PC.

Auch mit einem Wirkstoff könnte ich in meinem Beruf nicht mehr arbeiten, wie die versuchte Tropfenreduktion vor kurzem gezeigt hat. Zwei Wirkstoffe müsste ich loswerden und ne Drucksenkung von 30 unter 20 hinkriegen. Das wird wohl sehr problematisch.

Zitat von Chanceline

Hallo Jona,

Genau das sind die Fragen, für die es den richtigen Ansprechpartner braucht.

Und das Du diesbezüglich einen Versuch unternehmen willst, das finde ich gut!

Dazu kommt natürlich die Frage nach den Risiken!

Das erklärt sich meines Erachtens aus der Tatsache, dass sowohl die Ops als auch die Studie ja jüngeren Datums sind.

Dementsprechend der kurze Beobachtungszeitraum.

Das Problem bei diesen neuen Verfahren ist - wie bei so vielem - der Faktor Zeit. Alles wird schneller, kommt schneller auf den Markt.

Und daraus resultiert das Problem, Risiken und langfristigen Erfolg gegeneinander abzuwägen.

Du weißt, ich habe in Sachen Glaukomchirurgie wenig Ahnung, sondern nur meinen Verstand!

Und der sagt mir, dass Vernarbung Folge von Verletzung ist. Also je weniger Verletzung umso geringer das Risiko von Vernarbung.

Und genau das ist ja das Ziel minimalinvasiver Eingriffe.

SLT und diese neue Methode haben, soweit ich das begreife, einen wichtigen Unterschied.

Ersteres greift am Abfluss des Kammerwassers an, letzteres an Abfluss und Produktion.

Ob die Drucksenkung langfristig ist, das wird bei neuen Verfahren niemand wirklich sagen können.

Da muss man abwarten und nachsehen.

Auch meine Überlegungen sind - so wie Deine Fragen - in die Luft gestellt.

LG

Chanceline

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Hallo Chanceline,

ich werde euch mal auf dem Laufendem halten, falls ich noch ne Info über das neue Verfahren von der Klinik in Halle erhalte.

Die Problematik zuverlässiger Prognosen für die Drucksenkung bei neuen Verfahren ist mir bekannt. Da frage ich mich auch, wie lange man warten sollte, bis es genug erprobt ist, bei mir geht so langsam die Puste aus mit den Nebenwirkugen der Drucksenker.

Gruß,

Jona