Beiträge von Chri

Zitat von Sabine

Manchmal zieht das zweite Auge mit, unerklärlich, aber dann eben doch da.

Hallo Sabine,

das wusste ich nicht nicht. Danke für die Info! Es stimmt, ich sollte mich einfach mal freuen ...

Viele Grüße

Chris

Ich habe mich wegen der unklaren OCT-Kostenübernahme in Bochum gegen DSLT entschieden.

Dann war ich für SLT in der Augenklinik Mülheim und haben mit dem selben Arzt, der mir letztes Jahr SLT empfohlen hatte, nochmal über die Uveitis-Problematik gesprochen.

Er meinte erst, das würde schon gehen und man könnte es wagen. Weil ich dort 2025 als Cortisonresponder eingestuft wurde, ist er dann aber doch unsicher geworden und hat mir tendenziell eher von SLT abgeraten.

Da ich unter Dorzolamid manchmal noch Druckspitzen habe, wurde eine Kombination mit Timolol statt SLT vorgeschlagen. Bei Timolol hatte ich in Vergangenheit eine Unverträglichkeit, Prostaglandine sind nach Uveitis umstritten.

Deshalb bin ich das Risiko eingegangen und habe die SLT auf dem rechten Auge machen lassen. Das linke Auge soll zur Sicherheit erst nach einem Monat statt wie ursprünglich geplant nach einer Woche gemacht werden.

Das ist jetzt 2 Wochen her. Eine Entzündung konnte der Augenarzt bisher zum Glück nicht feststellen. Ich habe eine Woche Voltaren bekommen.

Die Werte waren vor SLT 21/20, am Tag danach 18/19 und heute 12/12. Alles mit Dorzolamid. Keine Ahnung, was ich davon halten soll. Schwankende Werte hatte ich schon öfter. Aber eigentlich müsste man doch einen Unterschied zwischen beiden Augen sehen? Mal abwarten ...

Das könnte vom Dorzolamid in deinen Tropfen kommen. Davon fangen die Augen bei mir an zu tränen. Hartmut beschreibt das in dem Thread "Erfahrung mit Dorzolamid" auch. Ist bei mir aber nur kurz nach dem Tropfen so.

Hallo Nin,

mein Apnoe-Hypopnoe-Index ist mit Therapie von 60 auf 8 runtergegangen, aber die Müdigkeit ist leider geblieben.

Ungefähr zu der Zeit, in der die Schlafapnoe entdeckt wurde, wurde auch ein 3 cm Schilddrüsenknoten gefunden. Ich dachte, das könnte des Rätsels Lösung sein, aber die Schilddrüsenwerte sind alle im normalen Bereich, der Knoten kalt und zum Glück gutartig. Er soll nur beobachtet werden.

Ich habe meinen Hausarzt gefragt, ob wir nicht trotzdem eine kleine Dosis L-Thyroxin gegen die Müdigkeit versuchen könnten, aber er will mir nichts verschreiben.

Dein Post bestärkt mich in dem Gedanken, da evtl. doch noch mal mit einem Endokrinologen drüber zu sprechen. Danke!

Hallo Malve,

ich benutze das Gerät deshalb ja auch > 6,5 Stunden am Tag. Aber es verunsichert schon. Eine vernünftige Nachtmessung gibt es hier in der Klinik auch nicht ...

Gruß Chris

Ich bekomme seit ein paar Monaten Überdrucktherapie gegen Schlafapnoe und war verunsichert, weil die bessere Sauerstoffsättigung einerseits gut für die Sehnerven ist, es andererseits aber auch mehrere Studien gibt, nach denen die Überdrucktherapie nachts zu höherem Augeninnendruck führt.

https://iovs.arvojournals.org/article.aspx?articleid=2746681

(Mittlerer Anstieg: 2,7. Bei 50 % der Teilnehmer stieg der IOD zu einem oder mehreren Messzeitpunkten um ≥ 5 mmHg.)

Die Augenärzte, die ich gefragt habe, hatten davon noch nie gehört. Die Schlafmediziner nur zum Teil und konnten auch nicht viel dazu sagen.

Nach einer neuen Metastudie soll sich im ersten Monat ein signifikanter Anstieg zeigen, langfristig aber nur ein minimaler Effekt bestehen.

"Dennoch betonen die Autoren die Notwendigkeit, bei der Anwendung der CPAP-Therapie insbesondere bei Patienten mit bestehendem Glaukom Vorsicht walten zu lassen."

Was auch immer das in der Praxis bedeuten soll ...

Kurzfristige CPAP-Therapie bei obstruktiver Schlafapnoe erhöht den Augeninnendruck – langfristige Effekte minimal – mechentel

Der Geschmack wird weniger, wenn du den Tränenkanal im Augenwinkel mit dem Finger abdrückst. Die lokale Wirkung wird etwas stärker und die systemische Aufnahme niedriger.

In der Packungsbeilage steht meist 2 Minuten, ich mache das zur Sicherheit immer 4-5 Minuten.

Video vom Glaukom-Verband dazu:

Zitat von Jan10021992

Bisher wurde jedes Mal nur mit Luft gemessen

Im Netz steht, die Abweichung zwischen Luftstoß und Goldmann-Applanationsmerhode läge im Mittel bei 1-3.

Bei mir wurde in der Augenklinik bisher 5 x der Druck erst per Luftstoß und 15 - 60 Minuten später per Applanationsmethode gemessen. Die Abweichungen dabei lagen bei 4 - 11 (!). Grund ist wohl meine dicke Hornhaut.

Ich mache mir daher keinen Kopf mehr, wenn bei der Eingangsuntersuchung per Luftstoß viel zu hohe Druckwerte gemessen werden.

Zitat von Jan10021992

Warum machen die das denn dann nicht immer so wenn es genauer ist?

Z.B. weil man für die kontaktlose Luftstoßmethode kein Arzt sein muss und es standardmäßig bei allen oder vielen Patienten gemacht werden kann.

Warum bei dir der Arzt Tropfen verschreibt, ohne vorher per Applanation nachzumessen, verstehe ich aber auch nicht.

Du kriegst bei Applanation vorher gelbe Tropfen und musst gerade auf eine blau leuchtende Sonde schauen.

Zitat

Hat da jemand Erfahrung mit? Insbesondere wenn die Augen so schon trocken sind?

Nicht mit den Kombitropfen, aber mit den einzelnen Wirkstoffen. Ich hatte vor dem Tropfen eine Hornhautstippung wegen trockener Augen. Mir wurden dann extra - wie bei dir auch - Tropfen ohne Konservierungsstoffe verschrieben. Es gab in 2 Jahren Einnahme keine Verschlechterung.

Konservierungsmittel in Tropfen machen Augen trocken

Ich würde an deiner Stelle die Tropfen nehmen und zu einem Arzt gehen, der Goldmann-Applanation macht. Evtl. noch die Hornhaut-Dicke messen lassen, da es bei Goldmann eine Korrektur-Tabelle gibt.

Edit:

Zitat von Chri

Für DSLT gibt es noch keine Daten.

Die im Bild beschriebene "gewünschte" Entzündungsreaktion müsste ja auch bei DSLT auftreten. Daher die Verunsicherung ...

Sandro

Ja, deinen Bericht hatte ich über die Suche gefunden. Wenigstens hattest du einen schönen Familienausflug ...

Danke euch allen für die Antworten!

Je mehr ich dazu google und die KI befrage, desto unsicherer werde ich, ob ich eine Laserbehandlung überhaupt machen sollte.

Bei SLT und nicht aktiver Uveitis soll das Risiko für einen neuen Uveitisschub laut einer kleinen Studie wohl bei 6% liegen. Für DSLT gibt es noch keine Daten.

Die Uveitis steht in meiner Akte und ich bin in Mülheim deswegen behandelt worden. Aber so schnell wie der Oberarzt da die Unterlagen überflogen hat, bin ich nicht sicher, ob er die auf dem Schirm hatte, als er SLT empfohlen hat.

Die haben die Empfehlung damit begründet, dass ich noch (relativ) jung sei und frühzeitiges Tropfen aufgrund des Risikos einer Unverträglichkeit im Verlauf derzeit nicht sinnvoll wäre.

Der Augendruck lag beim Tagesdruckprofil bei 14-22 ohne Tropfen, meistens bei 19-22. Korrekturfaktor -3 wegen dicker Hornhaut.

Andererseits hatte ich bei Messungen danach beim lokalen Augenarzt auch eine einzelne Spitze von 24 trotz Tropfen. Der Arzt meinte Lasern wäre gut gegen solche Spitzen.

Der hat aber 5 Behandlungszimmer nebeneinander, rennt von einem zum nächsten und hat sich die Akte nicht mal angeschaut. Er hat SLT statt DSLT empfohlen, ohne es zu begründen.

Schwierig! Ich muss da wohl noch mal nachfragen ...

Falls es noch weitere Erfahrungsberichte zum DSLT in Bochum gibt, gerne hier reinposten!

Besten Dank für eure Antworten!

@ Mellirosa

Ja, ich kenne den Unterschied zwischen SLT und DSLT.

Ich hatte 2023 eine rezidive Uveitis (autoimmunbedingte Entzündung), die Endothelbeschläge hinter der Hornhaut hinterlassen hat und nur mit Kortison bekämpft werden kann.

Die Entzündung und/oder das Kortison ist wahrscheinlich auch die Ursache für die Druckerhöhung. Daher habe ich grundsätzlich Sorge wegen neuer Entzündungen und die KI meinte, das Risiko dafür könnte bei DSLT ohne Kontaktglas geringer sein.

Andererseits werden bei SLT die Augen einzeln mit zeitlichem Abstand gelasert, was ich unter Risikogesichtspunkten gar nicht so schlecht finde.

Mülheim ist keine Uniklinik, aber ich habe mal gelesen, dass die Leonhard-Stinnes-Stiftung denen Geräte finanziert und das könnte evtl. der Grund sein, warum OCT da bei stationärer Aufnahme nichts kostet.

@ Tee
Habe ich das richtig verstanden, dass du 2023 das OCT vor DSLT ambulant kostenlos bekommen hast und es nicht im Zusammenhang mit einem stationären Druckprofil stand?

Hast du nach der DSLT Kortisontropfen bekommen und wenn ja, wie lange?

Ist die Tagesdruckmessung in Bochum besser als in Mülheim?

In Mülheim wird nur Mittags, Nachmittags und am frühen Abend gemessen und eine Nachtmessung um 24 Uhr gemacht, nachdem man 10 Minuten vor dem Arztzimmer gesessen hat. Keine Liegendmessung, keine Messung am Morgen und Vormittag - ich habe mich gefragt, warum ich da übernachte und nicht um 24 Uhr nach Hause kann ...

@ Uke
Es ist so krass, dass du bei einer Erkrankung, die zur Erblindung führen kann, eine vernünftige Verlaufs- bzw. Therapiekontrolle selbst zahlen musst. Das bloße Betrachten des Sehnervenkopfs durch einen Arzt ist doch voll subjektiv ...

Gesichtsfeld musste ich beim Arzt und ambulant in der Klinik auch nicht zahlen. Wäre ja auch noch schöner!

Hast du beim normalen SLT Kortisontropfen bekommen und wenn ja, wie lange?

@ Sabine
Das ist nicht mir passiert, sondern eine negative Bewertung des Knappschaftskrankenhaus Bochum auf google maps gewesen.

Eine Überweisung würde ich vom Augenarzt bekommen.

Das Forum ist klasse. Vielen Dank für deine ehrenamtliche Arbeit!

Hallo,

ich bin gesetzlich versichert, würde gerne in Bochum ein DSLT machen und bin bei google maps über folgende Bewertung gestoßen (Absätze nachträglich eingefügt):

"[...]

Für eine DSLT-Beratung bin ich extra aus Hessen angereist: 3 h hin, 3 h zurück, vor Ort 2 h Wartezeit.

Trotz schriftlich & telefonisch klarer Abrede für eine Beratung sollte ich plötzlich Tests (OCT, Gesichtsfeld) „vorab“ machen. Solche Tests kosten mal eben zwischen 300 und 500 EURO.

Meine mitgebrachten Befunde (Uni Mainz 04/2025, 3 Monate alt, Hausarzt 12/2023 & 12/2024 8 Monate alt) wurden als „zu alt“ abgetan – der Arzt sprach keinen Satz mit mir, er lies mir diese Informationen ausschließlich über seine Helferinnen zukommen.

Niemand hatte bei den Kontakten zuvor Unterlagen gefordert; ich hatte sie proaktiv dabei.

Ich bat noch einmal darum, meine „Eignung“ für das Verfahren auf Basis der vorliegenden (uralten!) Befunde einzuschätzen.

Nichts zu machen! Ergebnis: Keine Beratung, unverrichteter Dinge zurück nach Hause.

[...]"

Das Sekretariat hat mir auf Nachfrage bestätigt, dass OCT und Gesichtsfeld neu gemacht würden. Die Untersuchungen würden "im Normalfall einer entsprechenden Diagnose" auch von der Krankenkasse übernommmen.

Mir wurde 2024 vom Augenarzt ein beginnendes Glaukom diagnostiziert.

Die Augenklinik Mülheim sprach 2024 von Glaukomverdacht, 2025 von okulärer Hypertension und hat SLT empfohlen.

OCT, HRT und Hornhautdicke wurden 2024 und 2025 in Mülheim kostenlos im Rahmen von einem stationären Tagesdruckprofil gemacht. Ambulant hätte ich zahlen müssen.

OCT war auffällig (grün, gelb, rot), aber das wurde mit Mikropapille und schrägem Sehnerveneintritt erklärt.

Ich bin nun wegen der Bewertung verunsichert. Die Krankenkasse hat mir auf Anfrage eine nichtssagende Antwort geschickt.

Gibt es hier gesetzlich Versicherte, die DSLT haben machen lassen?

Musstet ihr für OCT zahlen?

Wie war eure Diagnose?

Vielen Dank und sorry für den langen Text!

Chris