Preserflo/CDR-Wert/Nachtspitzen

Bei mir circa 6 Wochen nach der Ventiloperation. CDR - Wert links 0.8, rechts 0.6. 1 bedeutet das der Sehnervenkopf (Papille) total ausgehöhlt ist was aber nicht mit Blindheit gleichzusetzen ist. 🤗👍

Hallo VEH,

willkommen hier im FORUM!

Es gibt Sehbehinderte bei uns, welche deinen Schriftsatz (weil sog. "Monoblock") leider nicht lesen können (so wie ich).

Bitten um Absätze von 3-4 max. 5 Zeilen. Dann eine Leerzeile. Wir brauchen das, damit sich unser Auge erholen kann!

Danke,

Senator

Hallo,

wie hoch ist denn der momentane Druck ?

wenn er unter 6 oder 7 ist, dann ist das Sehvermögen meist schlecht.

ich habe seit 3 Jahren einen Shunt und das Auge hat ein Sehvermögen von mittlerweile wieder

70 % . Die ersten 2 Monate nach OP wars richtig schlecht....

Am Besten den Operateur fragen...gute Besserung

Gestern wurde in der Visite Sendung des NDR mitgeteilt, dass die Heilung des Auges nach einem invasiven Eingriff 3 Monate dauert.

Es ist also Geduld gefragt.

Zitat von VEH

In der Klinik gehen Sie zu Frage über Prognose oder wie lange ich noch Sehen werde, wenn es nicht aufgehalten werden kann, immer schnell drüber weg…..

normal...was erwartest Du? Die Op ist ja erfolgt, damit es aufgehalten wird. Durch die Op können sich "im Koma" befindliche Nervenzellen auch wieder erholen, so war es bei mir. 1 Jahr nach der OP hatte ich die beste Gesichtsfeldmessung ever

Seitdem absolut stabil und das ohne Tropfen

Bei mir sieht es bei den dunklen Bereichen genauso aus aber mehr nasal - da fehlt ca. 1/3 bis 1/2

Zum Glück nur auf einem Auge -

Zitat von VEH

Sollte man bei meinen Werten noch Bildschirmtätigkeit verrichten?

mir wurde von allen Augenärzten versichert, dass das nicht schadet. Ich habe immer den Blaufilter eingeschaltet

Mit den 3 Monaten Heilungsdauer das stimmt in der Regel, ich habe erst danach das Rezept für die neue Brille bekommen

Das mit den 3 Monaten Heilungsdauer war sogar bei meiner Trabekulotomie so.

Bei mir fehlt noch viel mehr vom Gesichtsfeld, oben und innen ist im Prinzip alles weg. Trotzdem gibt es keinen Grad der Behinderung. Ich habe auch gelernt, damit umzugehen. Mein CDR ist übrigens 0,9 und ich bin von Blindheit - trotz 2/3 Gesichtsfeldausfällen - zum Glück weit entfernt.

Du hast Ausfälle, wo Du nichts mehr wahrnimmst. Das sind die schwarzen Quadrate. Ansonsten kann man sich die dB-Werte der übrigen Punkte ansehen (ich kann die aber leider nicht lesen). Deshalb sage ich Dir das.

Jeder dB Defekttiefe(also - 1 dB) entspricht einem Funktionsverlust von 10%.

- 6 dB entspricht einer Halbierung der Funktion (es ist also keine lineare Beziehung)..

Bei -12 dB hat der Punkt nur noch eine Funktion von 1/4. Das entspricht schon einem fortgeschrittenen Schaden.

Wie schnell sich der Schaden weiterentwickelt kann man aus einer Untersuchung nicht sagen. Dazu müssen in Abständen mehrere Gesichtsfelder durchgeführt werden und man berechnet die Progressionsrate. Ziel ist, die Behandlung so zu optimieren, daß es nicht zu einem weiteren Fortschreiten, also zu einer Progression kommt, Dann kann das Glaukom als gestoppt gelten.

Neben dem Gesichtsfeld kann man die Progression auch aus den Veränderungen im OCT beurteilen.

Wenn aber der Sehnerv stark eingezogen ist, wie bei Dir (bei mir übrigens auch), kann die Beurteilung schwierig sein, weil dann die retinale Nervenfaserschicht auch eingezogen ist und nur noch ein schmaler Randsaum durch das OCT erfaßt wird.

Dann wird die Gesichtsfelduntersuchung wichtiger als das OCT.

Nächtliche Druckanstiege können nur durch invasive Operationen unterbunden werden und die hattest Du ja jetzt.

Das ist bei Dir ja nun erfolgt also muß man den weiteren Verlauf abwarten und hoffen, daß durch die Op Dein Problem gelöst ist.

Fazit: Ob und wann Du erblindest, kann Dir im Moment keiner sagen, aber Du wurdest doch gerade deshalb operiert um weiteren Schaden abzuwenden. Also Ruhe bewahren und positiv denken. Versuche, die negativen Gedanken zu unterdrücken.

Zitat von malve

Jeder dB Defekttiefe(also - 1 dB) entspricht einem Funktionsverlust von 10%.

- 6 dB entspricht einer Halbierung der Funktion (es ist also keine lineare Beziehung)..

Bei -12 dB hat der Punkt nur noch eine Funktion von 1/4. Das entspricht schon einem fortgeschrittenen Schaden.

Interessant malve, jetzt habe ich doch direkt mal meine Unterlagen rausgekramt - über 3/4 des Gesichtsfelds hab ich Werte zwischen 9 und 12

Hallo VEH,

Zitat von VEH

Kann mir jm. von euch nochmal bitte den CDR Wert erklären? Wenn der Sehnervkopf ausgehöhlt ist, sprich der Wert bei 1 liegt, ist das Auge blind, richtig?

In 2018 lag mein Wert bei 0,4, in 2022 bei 0,8. Somit schreitet es stetig voran :-/

Ob es wirklich so stetig voranschreitet, lässt sich anhand des CDR-Wertes alleine nicht sagen!

Der CDR (Cup-to-Disk-Ratio) gibt das Verhältnis der Exkavation zur Gesamtfläche der Papille wieder. Er ist aber nur einer der Anhaltspunkte zur Beurteilung einer glaukomatösen Schädigung.

Natürlich hört sich eine Steigerung von 0,4 auf 0,8 in 4 Jahren beängstigend an - aber wie wurde dieser Wert bestimmt?

- vom Arzt an der Spaltlampe oder gar von verschiedenen AAs - dann ist das eine grobe Schätzung, die überdies subjektiv geprägt ist.

- oder von HRT bzw. OCT - auch da gibt es je nach Gerät unterschiedliche Verfahren den CDR zu bestimmen, bzw es werden gar verschiedene CDR-Werte ausgewiesen.

Falls bei Dir immer das Spectralis OCT verwendet wurde: da wird kein CDR ausgewiesen. Hier wäre die zusätzlich zur RNFL-Messung gemachte Messung der minimalen Randsaumweite maßgeblich, um zu sehen, ob sich die Aushöhlung der Papille vergrößert oder vertieft hat.

Es bringt also wenig, im CDR mehr als eine grobe Orientierung zu sehen.

Viel aussagekräftiger hinsichtlich des Tempos der bisherigen Entwicklung und vor allem der - künftig hoffentlich bei Dir gegebenen - Stabilität sind Gesichtsfeld und OCT.

Zitat von malve

Also Ruhe bewahren und positiv denken.

genau das würde ich Dir auch raten und natürlich wünsche ich Dir gute Genesung und Stabilität!

Chanceline

malve,

Zitat von malve

Jeder dB Defekttiefe(also - 1 dB) entspricht einem Funktionsverlust von 10%.

- 6 dB entspricht einer Halbierung der Funktion (es ist also keine lineare Beziehung)..

Bei -12 dB hat der Punkt nur noch eine Funktion von 1/4. Das entspricht schon einem fortgeschrittenen Schaden.

so ganz kann ich Deine Erklärung nicht nachvollziehen:

Bezieht sich das auf einzelne Messpunkte? Soll das heißen, dass jedes zusätzliche dB weniger, das an einem Punkt des GF gemessen wird, 10 % weniger Funktion an diesem Punkt bedeutet?

Und was ist dann dabei der Bezugspunkt?

Der altersmäßig an der Stelle zu erwartende Wert, oder der der letzten Messung???

Oder meinst Du damit den Gesamtindex - die mittlere Defekttiefe - also den Mittelwert (MD), der aus der Gesamtzahl aller Messpunkte gebildet und ausgewiesen wird?

Interessant ist übrigens, dass bei diesem GF, das mit dem Octopus von Haag-Streit gemacht wurde, der MD positiv ausgewiesen wird!

Hier gilt also - ganz im Unterschied zu anderen Geräten - Je höher der MD-Wert, umso fortgeschrittener ist der Schaden - leider.

LG

Chanceline