Langzeitglaukom - Ende der Schonzeit?

    Hallo Sunday,

    Oh je, nun hat es Dich also auch am anderen Auge erwischt - das tut mir leid.

    Zitat von sunday

    Von der erneuten Anwendung von Gentamicin habe ich abgesehen, weil ich inzwischen gelesen hatte, dass dies bei Glaukom problematisch sein könnte.

    Dass Gentamicin bei Glaukom nicht angewendet werden sollte, ist mir neu - ich hatte das ja auch kürzlich und habe diesbezüglich nichts im Beipackzettel gelesen.

    Wo hast Du das denn gelesen?

    Dexagent ist, soweit ich sehe, eine Kombi aus Gentamicin und Dexamethason, einem Kortison.

    Letzteres kann - insbesondere bei dafür disponierten Patienten, sogenannten Kortison-Respondern zu einer Erhöhung des AID führen.

    Aber wenn Du das nur 10 Tage anwenden sollst, dann würde ich mir da keine großen Sorgen machen.

    Es sei denn, Du würdest irgendwelche Anzeichen für einen erhöhten AID feststellen.

    Es wäre aber vielleicht keine dumme Idee, den AID so nach einer Woche Anwendung messen zu lassen.

    Nicht nur um eine Erhöhung jetzt akut auszuschließen, sondern generell um festzustellen, ob Du auf Kortison reagierst.

    Allerdings weiß ich nicht, ob eine so kurzzeitige Anwendung überhaupt schon Einfluss auf den AID haben kann.

    Übrigens, wo wir bei diesem leidigen Thema sind: mein inzwischen zum Hagelkorn mutiertes Gerstenkorn ist immer noch an Ort und Stelle.

    Es tut aber weder weh noch hindert es beim Sehen. Ich fürchte aber, irgendwann wird es wohl doch chirurgisch entfernt werden müssen. :haarezuberge:

    Ich wünsche Dir sehr, dass sich das Problem bei Dir baldigst mit den Tropfen erledigt.

    Gruß

    Chanceline

    Hallo Chanceline,

    Zitat von Chanceline

    ich hatte das ja auch kürzlich und habe diesbezüglich nichts im Beipackzettel gelesen.


    Wo hast Du das denn gelesen?

    Im Beipackzettel ist mir seinerzeit auch nichts aufgefallen. Ich meine, dass ich es irgendwo gelesen habe, als ich zu meinem neuen Gerstenkorn recherchiert habe. Meine AÄ meinte aber auch, dass ich mir bei beiden Tropfen keine Sorgen wegen einer Erhöhung des AID machen muss, wenn ich sie nicht länger als maximal 2 Wochen anwende.

    Zitat von Chanceline

    Übrigens, wo wir bei diesem leidigen Thema sind: mein inzwischen zum Hagelkorn mutiertes Gerstenkorn ist immer noch an Ort und Stelle.

    Das tut mir leid zu hören. Hagelkörner sind zwar harmlos, können aber optisch stören. Wenn sich die allgemeine Lage beruhigt hat, ist eine chirurgische Entfernung wohl sinnvoll. Das hat aber keine Eile.

    Zitat von Chanceline

    Ich wünsche Dir sehr, dass sich das Problem bei Dir baldigst mit den Tropfen erledigt.

    Vielen Dank, die Schwellung und das Druckgefühl sind schon etwas abgeklungen. Ich bin da optimistisch. Zwischendurch bestrahle ich noch mit Rotlicht.

    Herzliche Grüße,

    Reinhold

    Zitat von Chanceline

    Nicht nur um eine Erhöhung jetzt akut auszuschließen, sondern generell um festzustellen, ob Du auf Kortison reagierst.

    Allerdings weiß ich nicht, ob eine so kurzzeitige Anwendung überhaupt schon Einfluss auf den AID haben kann.

    Als ich nach meiner Katarakt-OP Kortison-Tropfen nehmen musste, reagierte ich noch innerhalb der Klinik mit extrem hohen Druckwerten, also schon nach einem Tag. Ich bekam dann drucksenkende Tropfen. Einige Tage danach ging ich aus Sorge wegen des Drucks (der sich durch merkwürdige Kopfschmerzen bemerkbar machte) zur Augenärztin. Der Druck war bei über dreißig (sonst habe ich um die 15) und ich musste Glaupax nehmen. Man kann als sehr schnell reagieren, wenn man Kortison-Responder ist.

    Glaukom mit Gesichtsfeldausfällen, Trabekulotomie an beiden Augen (04/11 + 08/11), vor Katarakt-OP (11/21) stark kurzsichtig.

    Einmal editiert, zuletzt von DieDa (10. Dezember 2021 um 19:58)

    Danke Dieda,

    das ist, finde ich, eine sehr wichtige Information für alle, die eben nicht wissen, ob sie auf Kortison mit einer Druckerhöhung reagieren oder nicht!

    Also wäre es für Glaukompatienten doch auf jeden Fall sinnvoll, den AID kurzfristig kontrollieren zu lassen, wenn sie kortisonhaltige Tropfen oder andere diesbezügliche Medikamente bekommen.

    Auch wenn möglicherweise nicht jeder so schnell darauf reagiert, wie das bei Dir der Fall war. Es ist aber eben immerhin möglich!

    @ Sunday

    wäre vielleicht doch gut, nächste Woche mal kontrollieren zu lassen!

    Vielleicht brauchst Du ja irgendwann mal wieder Kortison und dann hätte man da einen Anhaltspunkt.

    Ob man Kortisonresponder ist oder nicht, lässt sich nach meiner Kenntnis nur durch Probieren feststellen!

    LG

    Chanceline

    Zitat von DieDa

    Als ich nach meiner Katarakt-OP Kortison-Tropfen nehmen musste, reagierte ich noch innerhalb der Klinik mit extrem hohen Druckwerten, also schon nach einem Tag. I

    Werden nach einer Katarakt-OP regelmäßig diese Kortison-Tropfen gegeben und ist das der Grund, warum man am nächsten Tag nach der OP den AID kontrolllieren lassen soll?

    Wenn das so ist, dann kann ich bei mir Entwarnung geben. Ich habe ja schon 2 Katarakt-OPs hinter mir. In beiden Fällen war am nächsten Tag der AID normal.

    Sunday, ich war sogar stationär, weil sie bei stark ausgeprägten Glaukomschäden in der Klinik lieber die Kontrolle behalten.

    Bei der zweiten OP habe ich Tropfen ohne Kortison erhalten, geht also auch. Aber Kortisontropfen sind wohl eher die Regel.

    Glaukom mit Gesichtsfeldausfällen, Trabekulotomie an beiden Augen (04/11 + 08/11), vor Katarakt-OP (11/21) stark kurzsichtig.

    im Kopf habe ich: 30 Prozent sind Cortison responder.

    Ohne Musik wäre alles nichts. (frei nach Mozart)

    Nach gut einem Jahr war ich gestern mal wieder in der Klinik am Wittenbergplatz bei Professor Erb. Der Visus ist unverändert bei 0.6 RA und und 0.8 LA. Etwas erhöht gegenüber dem Vorjahr war der AID. Bei der Pustemethode lag er bei 13 RA und 12 LA. Das ist aber bei mir im grünen Bereich, da mein Zieldruck 15 ist.

    2 Stunden später - viel Geduld muss man dort mitbringen - lag er dann applanatorisch von Prof. Erb gemessen bei 13 RA und 14 LA. Beim GF gab es sogar eine leichte Verbesserung. Daher hat er bei der Perimetrie nicht mehr progedient wie sonst, sondern stabil bei beiden Augen angekreuzt. Falls nichts Besonderes vorfällt, kann ich mir mit dem nächsten Besuch dort 2 Jahre Zeit lassen.

    Bei der GF-Messung gab es etwas Neues. Nach den üblichen beiden Runden mit weißen Punkt auf grauen Hintergrund sagte der Mitarbeiter, dass er links noch eine genauere Messung machen möchte. Das erfolgte an einem anderen Gerät, an dem ich zum ersten Mal gesessen habe. Der Hintergrund dort war unscharf. Auf meine Frage hin meinte er, dass das so sein müsse. Erkennen sollte ich dann so eine Art kurze Wellenbewegung wie üblich verteilt auf den ganzen Bildschirm.

    Einmal editiert, zuletzt von sunday (24. August 2022 um 10:47)

    Zitat von sunday

    Bei der GF-Messung gab es etwas Neues. Nach den üblichen beiden Runden mit weißen Punkt auf grauen Hintergrund sagte der Mitarbeiter, dass er links noch eine genauere Messung machen möchte. Das erfolgte an einem anderen Gerät, an dem ich zum ersten Mal gesessen habe. Der Hintergrund dort war unscharf. Auf meine Frage hin meinte er, dass das so sein müsse. Erkennen sollte ich dann so eine Art kurze Wellenbewegung wie üblich verteilt auf den ganzen Bildschirm.

    Hallo Reinhold,

    wurde diese Untersuchung im Bericht erwähnt oder weißt Du, um was es sich handelt?

    Gruß Malve

    Hallo Malve,

    leider habe ich keine weiteren Informationen zu dem Gerät. Da ich so froh war, dass alles in Ordnung ist, habe ich leider auch vergessen, mir die GF-Messung ausdrucken zu lassen. Die bekommst du nämlich nur, wenn du das anschließend extra anforderst. Ansonsten gibt es nur das Standardformular von Prof. Erb.

    Das Gerät scheint aber zumindest dort neu zu sein. Ich werde mal versuchen, ob die mir per Mail eine Kopie schicken können.

    Grüße, Reinhold

    hatte ich in Düsseldorf mal bei einer Praxis, in der damals Dr. Cybulska Heinrich arbeitete. Anstrengend fand ich das. Sie erwähnte, dass es sehr präzise sei. Den Namen habe ich leider vergessen. Neu ist das nicht. Das ist bestimmt 5 Jahre her.

    Ohne Musik wäre alles nichts. (frei nach Mozart)

    Hallo Reinhold!

    Zitat von sunday

    Nach gut einem Jahr war ich gestern mal wieder in der Klinik am Wittenbergplatz bei Professor Erb. Der Visus ist unverändert bei 0.6 RA und und 0.8 LA. Etwas erhöht gegenüber dem Vorjahr war der AID. Bei der Pustemethode lag er bei 13 RA und 12 LA. Das ist aber bei mir im grünen Bereich, da mein Zieldruck 15 ist.


    2 Stunden später - viel Geduld muss man dort mitbringen - lag er dann applanatorisch von Prof. Erb gemessen bei 13 RA und 14 LA. Beim GF gab es sogar eine leichte Verbesserung. Daher hat er bei der Perimetrie nicht mehr progedient wie sonst, sondern stabil bei beiden Augen angekreuzt. Falls nichts Besonderes vorfällt, kann ich mir mit dem nächsten Besuch dort 2 Jahre Zeit lassen.

    Das liest sich positiv, auch wenn der AID etwas höher ist als letztes Jahr.

    2 Jahre bis zur nächsten Kontrolle ist schon lange. Wie geht es Dir mit dem Gedanken? Klar ist, dass Du Deine normalen Kontrollen trotzdem machst. Für mich ist die "große" Kontrolle mit GF und OCT immer eine wichtige Kontrolle, die mich tatsächlich auch einfach beruhigt.


    Viele Grüße

    Sabine

    Hallo Sabine,

    Zitat von Sabine

    2 Jahre bis zur nächsten Kontrolle ist schon lange. Wie geht es Dir mit dem Gedanken? Klar ist, dass Du Deine normalen Kontrollen trotzdem machst.

    Ja, die 2 Jahre beziehen sich ja nur auf einen Besuch bei Prof. Erb. Da die Terminvergabe dort ja immer recht umständlich und langwierig ist, ist das für mich auch in Ordnung - solange es weiterhin so stabil ist. Zwischendurch werde ich aber weiterhin zum Augenarzt in Spandau gehen.

    Allerdings muss ich mal sehen, wie es dort in Zukunft läuft. Die gemütlichen Zeiten bei meinen alten Augenärztinnen, wo man immer ohne Termin hingehen konnte, sind ja leider vorbei, da beide im Ruhestand sind.

    Hallo Reinhold,

    also insgesamt, wenn ich das alles richtig verstehe, kannst Du die Schonzeit doch weiterhin einigermaßen entspannt angehen.

    Gerstenkorn, so hoffe ich - inzwischen verschwunden.

    Nebenbei bemerkt - Geduld lohnt sich gelegentlich - mein Hagelkorn hat sich inzwischen von alleine verflüchtigt, ganz ohne das angedrohte Messer.

    Manchmal geht das wie beim Schach - die Drohung ist so effektiv wie die (angedrohte) Ausführung.

    Alles Gute Dir

    Chanceline

    Hallo Chanceline,

    Zitat von Chanceline

    also insgesamt, wenn ich das alles richtig verstehe, kannst Du die Schonzeit doch weiterhin einigermaßen entspannt angehen.


    Gerstenkorn, so hoffe ich - inzwischen verschwunden.

    das Gerstenkorn ist inzwischen weg. Schön dass dein Hagelkorn auch von allein verschwunden ist.

    Zum Glück ist es bei mir momentan mit den Augen stabil. Da bin ich auch sehr froh drüber, weil sich nach längerer Zeit mal wieder eine andere Baustelle meldete (Herzrhythmusstörungen). Nach einem Langzeit-EKG letzte Woche stand gestern der 1. Teil einer Myokardszintigraphie an. Erfreulich war, dass ich im Gegensatz zu vor 5 Jahren den Belastungsteil auf einem Fahrradergometer geschafft habe - wenn auch gerade nur so.

    Mit Schonzeit oben meinte ich vor allem, dass ich früher jederzeit (also ohne Termin) zu den Augenärztinnen gehen konnte. Das ist bei den Nachfolgern anders. Recht voll ist es da auch.

    Viele Grüße und stabile Werte auch Dir

    Reinhold

    Zitat von sunday

    Bei der GF-Messung gab es etwas Neues. Nach den üblichen beiden Runden mit weißen Punkt auf grauen Hintergrund sagte der Mitarbeiter, dass er links noch eine genauere Messung machen möchte. Das erfolgte an einem anderen Gerät, an dem ich zum ersten Mal gesessen habe. Der Hintergrund dort war unscharf. Auf meine Frage hin meinte er, dass das so sein müsse. Erkennen sollte ich dann so eine Art kurze Wellenbewegung wie üblich verteilt auf den ganzen Bildschirm.

    Zitat von malve

    vielleicht siehst Du das ja auf der Rechnung, wäre doch interessant, wenn es was neues gäbe.

    Hallo Malve, zwischendurch habe ich es vergessen, zumal die Zusendung der Rechnung einige Zeit dauerte. Ein Ausdruck der Messung wurde mir leider trotz meiner Bitte nicht zugeschickt, was ich auch nicht sehr nett finde. Obwohl ich ja schon sehr lange mit dem Glaukom zu tun habe, kann ich mit etlichen Begriffen (zumindest auf Anhieb) immer noch nichts anfangen. Ich zähle daher mal auf, was bei mir u.a. gemacht wurde:

    Skiaskopie, Gonioskopie, Profilperimetrie, Frequenz-Verdopplungs-Perimetrie (Rauschfeld-Perimetie)

    Ich vermute, dass es sich bei der neuen Messung um den letzten Begriff handelt.

    Viele Grüße

    Reinhold

    Danke Reinhold, dass Du es nicht vergessen hast.

    Skiaskopie ist die Bestimmung der Brechkraft.

    Gonioskopie ist die Betrachtung des Kammerwinkels.

    Profilperimetrie ist die normale Gesichtsfelduntersuchung.

    Die Rauschfeld-Perimetrie ist eine neue Methode zur Gesichtsfelduntersuchung, soll Schäden früher nachweisen können.

    Viele Grüße Malve

    Mit Terminen bei Augenärzten wird es wohl auch immer schwieriger. Zu Prof. Erb muss ich nur noch alle 2 Jahre. Meine Betreuerinnen über fast 30 Jahre sind in den wohlverdienten Ruhestand gegangen.

    Also habe ich mich mal in unserem Nachbarort Falkensee umgesehen. Die Homepages aller 3 machen alle eine einladenden Eindruck. Leider steht dort aber nicht, dass keine Neupatienten aufgenommen werden. Telefonisch kommt man nicht durch. Erst per Mail habe ich dann eine Absage bekommen. Bei einer hat es dann schließlich geklappt. Für Ende August habe ich einen Termin - aber nur über doctolib.

    Ich bin gespannt und werde berichten

    Einmal editiert, zuletzt von sunday (17. Juli 2023 um 23:43)

    Hallo Reinhold,

    was Du schreibst kann ich absolut nachvollziehen.

    Ich habe selbst vor drei Jahren den AA gewechselt.

    Nachdem ich bei meinem 'alten' AA fast 20 Jahre war. Als dann aber der junge Nachfolger die Praxis übernommen hat, da hatte ich den Eindruck, es sind nicht mehr meine Augen und deren Gesundheit, die im Mittelpunkt stehen, sonder seine Bilanz!

    Es ging dabei nicht um Geld sondern um Vertrauen!

    Auch das war eine Praxis wie aus dem Hochglanzprospekt!

    Super Internetauftritt und absolut tolle Bewertungen in allen Portalen.

    Hat mir aber nix gebracht - also gar nicht so einfach, einen AA zu finden. Da gebe ich Dir Recht.

    Du bist bei Prof. Erb zur regelmäßigen Verlaufskontrolle.

    Also brauchst Du eine Praxis in Deiner Nähe, die darüber informiert ist, dass Du bei Erb bestimmte Leistungen wirst machen lassen und die damit einverstanden ist.

    Weil logischerweise jeder AA an bestimmten Dingen wie OCT als Igel interessiert ist, es sei denn Du bist PKV.

    Also überlege Dir, wie Du das angehst. Auch AA Praxen müssen leben!

    Am besten mit offenen Karten, so habe ich das gemacht. Ich habe mir keine Hochglanzprazis gesucht, sondern eher solide, wo akzeptiert wir, dass ich die Bildgebung in einer Klinik machen lasse, mit der meine AA zusammenarbeitet.

    Das war ein Glücksfall, und ich habe auch einige Zeit gesucht.

    Hat aber funktioniert, und das wünsche ich Dir auch!

    Liebe Grüße

    Chanceline

    Liebe Chanceline,

    vielen Dank für deinen umfangreichen Bericht! Deine Erfahrungen decken sich in weiten Bereichen mit meinen.

    Wie das mit den Nachfolgern meiner ursprünglichen AÄ abgelaufen ist, bei denen ich kurz nach dem Praxiswechsel wegen einer Entzündung war, damit war ich nicht so ganz einverstanden. Daher habe ich mich in meiner Nähe umgesehen.

    Falkensee ist direkt an Berlin angrenzend und hatte in den letzten 20 Jahren eine sehr starke Einwohnerzunahme. Daher sind die 3 Praxen dem Ansturm wohl nicht gewachsen. Ich verstehe dann aber nicht, warum man auf den Homepages wirbt und man dann nur mit einiger Mühe heraus bekommt, dass keine neuen Patienten genommen werden.

    Immerhin scheint die neue Ärztin ja einen gewissen Schwerpunkt auch im Glaukombereich zu haben. Mal sehen, wie ich persönlich mit ihr klar komme. Da ich wahrscheinlich nur noch alle 2 Jahre bei Prof. Erb bin, habe ich nichts dagegen, wenn sie ihren vermutlich umfangreichen Gerätepark zwischendurch auch bei mir einsetzt und so etwas mehr für die Praxis reinkommt. Einige zusätzliche Informationen können ja durchaus hilfreich sein.

    Trotz der Verbreitung der Smartphones dürfte aber die Terminvergabe über doctolib für einige Ältere nicht so optimal sein.

    Liebe Grüße

    Reinhold

    Hallo Reinhold,


    Zitat von sunday

    Ich verstehe dann aber nicht, warum man auf den Homepages wirbt und man dann nur mit einiger Mühe heraus bekommt, dass keine neuen Patienten genommen werden.

    Am besten wäre natürlich, man könnte den Termin auf der Homepage selbst buchen. Dann wüsste man, woran man ist.

    Zitat von sunday

    Immerhin scheint die neue Ärztin ja einen gewissen Schwerpunkt auch im Glaukombereich zu haben. Mal sehen, wie ich persönlich mit ihr klar komme. Da ich wahrscheinlich nur noch alle 2 Jahre bei Prof. Erb bin, habe ich nichts dagegen, wenn sie ihren vermutlich umfangreichen Gerätepark zwischendurch auch bei mir einsetzt und so etwas mehr für die Praxis reinkommt. Einige zusätzliche Informationen können ja durchaus hilfreich sein.

    Da wünsche ich Dir, dass die Chemie stimmt...

    Zusätzliche Informationen können sicher hilfreich sein. Ich würde mir aber schon gezielt das Passende aussuchen... Blöd nämlich kann es werden, wenn man dieselben Informationen mehrfach, aber in unterschiedlicher Ausfertigung bekommt...

    Vor allem die Bildgebung würde ich persönlich einmal jährlich an der selben vertrauenswürdigen Stelle machen lassen. War denn Prof. Erb der Meinung, dass das alle 2 Jahre bei Dir reicht? Wie wurde das denn bis jetzt gehandhabt?


    Zitat von sunday

    Trotz der Verbreitung der Smartphones dürfte aber die Terminvergabe über doctolib für einige Ältere nicht so optimal sein.

    Das kann man doch auch am PC machen.... dafür braucht es doch kein Smarti!

    Auch mir scheint doctolib nicht so optimal; weniger wegen des Alters :oD; sondern schlicht, weil bei weitem nicht alle Docs mitmachen. Also ist logischerweise die Auswahl begrenzt.

    Spaßeshalber habe ich mal hier bei mir in der Gegend getestet. Der nächste AA ist laut doctolib 18km entfernt. Das ist natürlich lächerlich!

    Sinnvoll nutzen kann man solche Buchungsportale wohl nur in Ergänzung zu anderen Informationsquellen.

    Nebenbei bemerkt: Es ist keine dumme Idee (und jetzt nach Corona auch völlig problemlos), bei einer nahe gelegenen AA Praxis persönlich vorbeizuschauen und einen Termin zu vereinbaren! So bekommt man auch gleich einen Eindruck...

    LG

    Chanceline