Einseitige Perimetrie und Abrechnungspraxis

Hallo Jenat,

also diese Nummer ist bei mir noch nie abgerechnet worden.

Was ich finde ist:

1227 "Quantitative Profilperimetrie", Faktor 2,3 ergibt 33,25 Euro für BEIDE Augen.

Was man abrechnen darf, habe ich aber keine Ahnung.

Grüße
Rheinländerin

Hallo Jenat!

Es ist in der GOÄ nichts vermerkt, dass die Gebührenziffer für ein oder für beide Augen verwendet werden kann oder muss.

Daher ist das sicher so machbar, dass das auch abgerechnet wrid, wenn nur ein Auge die Perimetrie bekommt.

Liebe Grüße

Sabine

Hallo Jenat,

der Beitrag ist zwar schon etwas älter, aber ich bin eben gerade selbst darauf gestoßen und selbst betroffen. Im Deutschen Ärzteblatt habe ich folgendes gefunden:

GOÄ-Ratgeber: Diagnostische Leistungen in der Augenheilkunde

www.aerzteblatt.de

Dort sind bei diagnostischen Leistungen wie der Perimetrie immer BEIDE Augen gemeint.

Viele Grüße vom Joe

Hallo Joe,

ja, das hab ich auch schon erlebt, dass das ne Praxis auf 2x machen wollte - 2x privat abrechnen. Bei meinem alten AA wurden immer alle beiden Augen gemacht und dahin kehrte ich auch zurück.......

Grüße, Gisa

Hallo,

und danke Joe für die rechtssichere Info aus dem "Deutschen Aerzteblatt"

Zitat von Joe Baer

Dort sind bei diagnostischen Leistungen wie der Perimetrie immer BEIDE Augen gemeint.

Im Umkehrschluss stellt sich die Frage: wenn nur ein Auge untersucht wird, ist dann die in Rechnung gestellte Gebühr entsprechend dem geringeren Aufwand angemessen zu reduzieren?

Gerade bei der Perimetrie kommt das ja offenbar öfter vor: Auch mir wurde angeboten, vierteljährlich im Wechsel jeweils ein Auge zu machen - das sei doch weniger anstrengend(!)

Da ich das Angebot abgelehnt habe, weiß ich allerdings nicht, wie mein (ehemaliger) AA abrechnungstechnisch verfahren wäre. Vorstellen kann ich es mir allerdings.

Die andere Frage ist natürlich die, ob PKV bzw. Beihilfe vierteljährliche Perimetrie zum vollen Satz (also auf beide Augen bezogen) anstandslos erstatten.

Immerhin sind das jährlich (bei 2,3 facher Berechnung) € 66,50,- Mehrkosten.

Darauf bleibt der Patient sonst sitzen.

LG

Chanceline

Also.... mir wurde schon der 1-äugige-Gesichtsfeldtest auf 2x bezahlt.

Aber - ich muss 2x das erledigen und es wird kostengleich, ob beide Augen oder eines, der volle Betrag berechnet.

Ich mache 1x im Jahr das Gesichtsfeld und das hat allen AÄs und Spezialisten genügt....

Gruß, Gisa

Hallo Gisa,

verstehe ich richtig: es wird jeweils 1 Auge gemacht, aber der volle Satz abgerechnet, so als ob beide Augen untersucht worden wären?

Jedes Auge wird aber nur einmal pro Jahr untersucht, so dass unter dem Strich der Betrag abgerechnet wird, der auch bei zweimaliger Untersuchung beider Augen anfiele?

LG

Chanceline

Witzig, mein Augenarzt hat auch begonnen, die Gesichtsfeldmessung pro Session nur auf einem Auge zu machen.

Finde die ganze Untersuchung eh - erstmal! - doof für mich, weil irre tagesformabhängig und frühes Glaukomstadium. Alle 6-12 Monate beide Augen - ok.

Hallo Chanceline,

ja.

Das mit "auf-2x-pro 1-Auge" hatte ich nur einmal gemacht, war bei einem Praxiswechsel so, als mein alter AA aufhörte (kostete so um 43,-....). Wie gesagt, des genügt den Docs/Profs 1x im Jahr.

Gruß, Gisa

Also normalerweise nach der GOÄ darf eine Leistung nur abgerechnet werden, wenn sie vollständig erbracht ist. Andererseits stammt der Gebührenrahmen der GOÄ aus dem Jahr 1996, das heißt, die Preise darin sind also 25 Jahre alt. Ich persönlich habe deshalb auf die Einhaltung der Vorschriften vor allem bei kleineren Gebühren nie wirklich bestanden. Größere Abrechnungsfehler habe ich aber immer klären können, vor allem, wenn sie von meiner Kasse beanstandet wurden.

Beim Glaukom ist es aber m.E. wichtig, ein Fortschreiten zu verhindern. Über den Zustand des Sehnervs sagt das OCT viel aus, über den Zustand des tatsächlichen Gesichtsfeldes aber nur die Perimetrie. Sollte also durch eine Perimetrie festgestellt werden, dass sich das Gesichtsfeld verschlechtert hat, so bedeutet dies, dass weitere Sehnervenzellen untergegangen sind, und zwar unwiderbringlich.

Deshalb halte ich Kontrolluntersuchungen in Abhängigkeit von der Stabilität der Therapie für sehr wichtig. Im Falle eines Fortschreitens wären vierteljährliche Kontrollen sicher angebracht und darüber sollte man auch mit seinem Augenarzt sprechen. Die Untersuchung selbst ist schließlich völlig harmlos und blockiert in der Praxis nur das jeweilige Zimmer, bei einem Glaukompatienten mit bereits eingetretenen Skotomen (Netzhautausfällen) naturgemäß länger als bei einem Gesunden.

Das liegt daran, dass die Perimetrie-Software diejenigen Stellen, bei denen nicht gedrückt wurde (d.h. der Lichtpunkt wurde nicht gesehen) mehrmal nachprüft. Und je mehr Skotome vorhanden sind, desto länger die Untersuchung.

Wenn der Augenarzt nicht wirklich gute Gründe hat, warum er nur ein Auge prüft, dann würde ich auf die Prüfung beider Augen bestehen.

Gemäß meinem Leitsatz: Es gibt nichts Privateres auf der Welt als die eigene Gesundheit.

Dies wünscht allen Forumsmitgliedern

Der Joe

Liebe Jenat,

wenn es die Konzentration ist und wenn die Skotome stabil bleiben, dann kann ich es noch verstehen. Aber wenn der Verdacht besteht, dass die Ausfälle zunehmen oder wenn der Patient das wünscht, dann kann ich es nicht verstehen. Ich würde auch gerne für die Untersuchung des nächsten= zweiten Auges im Wartezimmer erneut warten, um Stress abzubauen. Die Perimetrie ist eine völlig harmlose Diagnostik und, von Konzentrationsstörungen abgesehen, nebenwirkungsfrei.

Und ich habe eher das Gefühl, dass ein Glaukompatient zu viel Zeit dafür braucht und damit das Zimmer blockiert, denn je größer die Skotome desto länger die Untersuchungszeit. Und dafür habe ich KEIN Verständnis.

Liebe Jenat, Du hattest einmal sehr ausführlich über Deine Ernährungsumstellung geschrieben. Das ist zur Zeit auch ein Thema in unserer SHG. Kannst Du mir hierzu einmal einen Link auf Deinen Beitrag senden? Ich fand die Hinweise sehr hilfreich.

Bleibe gesund, wünscht Dir der Joe

Zitat von jenat

ich suche das.

Guten Morgen,

Deine Tips zur Ernährung(sumstellung) und Ergänzungen interessieren mich auch, sehr.

Würde es Dir etwas ausmachen, das zusammenzustellen?

Liebe Grüsse und einen guten Start ins Wochenende!

Hi Jenat,

mache doch einen neuen Thread auf ...Ernährung bei .... oder sowas. Vielleicht kann das Thema vom Tim auch aufgegriffen werden..... LG, Gisa

Jenat,

kein Stress, irgendwann mal....

Danke schon im Voraus falls Du eben Lust und Zeit hat.

LG, Gisa

Hier findet Ihr Jenat´s Post:

Nem oder Nahrungsmittel - Begleittherapie bei Glaukom - Glaukom-Forum.net

Hallo meine Lieben,

hole das nochmals hoch, da ich auf der Suche war:

Bei mir wurden beide Augen per GOÄ 1227 / Profilperimetrie quantitativ abgestuft auf einmal bei zweimaligem Verrechnen - also doppelt - gemacht !! Das 1.Mal (hoffe nur ein Tippfehler)... Neulich bekam ich eine Rechnung aus dem Jahr 1899.. wirklich

In letzter Zeit komme ich mir als Privatverischerte immer mehr als Melkkuh vor.....

Eine gute Nacht wünsche ich !

Hallo Gisa,

Joe Baer hatte weiter oben dargelegt, dass die Perimetrie beider Augen unter dieser Ziffer gemeint ist. Mir ist nicht bekannt, dass sich daran seither etwas geändert hätte.

Also rufe einfach an und frag nach, ob das ein Irrtum ist. Du kannst Dich dabei ja auf die bisherige korrekte Abrechnungspraxis berufen.

Hat denn Deine PKV (bzw. die Beihilfe) das anstandslos übernommen?

LG

Chanceline

Huhu Gisa!

Zitat von Gisa

Bei mir wurden beide Augen per GOÄ 1227 / Profilperimetrie quantitativ abgestuft auf einmal bei zweimaligem Verrechnen - also doppelt - gemacht !!

In der GOÄ zur Ziffer 1227 ist nicht hinterlegt, dass die Ziffer für ein Auge oder für beide Augen abgerechnet werden kann. Daher ist es sicher machbar, dass für beide Augen die Ziffer 2x abgerechnet werden kann.

Zitat von Gisa

Neulich bekam ich eine Rechnung aus dem Jahr 1899.. wirklich

Entweder war die lange unterwegs oder die Rechnungsnummer wurde vielleicht über das Jahr getippt? Die Antwort wäre ja interessant....

Viele Grüße
Sabine

Hallöchen Sabine,

nein, das MVZ hat zum wiederholten Male einfach mal salopp gesagt: den *Bock abgeschossen* mit ihrem 31.03.1899 und die Damen ließen anscheinend einfach den Computer machen..ich war nicht die Einzige ! Dann musste ich trotz Unverschämtheiten lachen und alle anderen, denen ich das erzählte auch !

Zum Thema GOÄ 1227: habe heute bei meiner Privaten angerufen, um nicht wieder hin und her und Widerspruch etc. hinlegen zu müssen - also: diese Ziffer darf an einem Tag NUR einmal abgerechnet werden (mir wurde der ausführliche Text dazu vorgelesen (würde ich nicht erstattet bekommen obwohl die Private kulanter is als die Beihilfe). 2x geht nur wenn man an einem Tag das eine Auge und an nem anderen das andere Auge macht.

So wurde es auch immer gehandhabt ! Die Damen in der Klinik hab ich noch nicht errreicht....

@Chanceline...genauso mach ich das. Danke

Ich habe die letzte Zeit immer mehr so unverschämtes Abrechnungszeugs bekommen.... Wenn wenigstens mein Hausarzt mal ordentlich abrechnen würde zu seinen Gunsten, da er sich viel Zeit nimmt und super aufklärt, etc.

Wünsch euch nen schönen Abend,

Gisa